World Old Believers Society

В Сиднее, Австралия 3 апреля 2011 года прошло очередное собрание Всемирного старообрядческого общества, созданного по благословению митрополита Московского и всея Руси высокопреосвященнейшего Корнилия в январе 2010 г.

Объявление о созыве очередного собрания было опубликовано в сиднейских газетах. Было интересно наблюдать, как о. Тимофей овчинников, вооружившись газетой, в которой было напечатано объявление о созыве очередного собрания, с амвона своей церкви дважды и в угрожающей форме запрещал своим «румынским» прихожанам ходить на собрания Всемирного старообрядческого общества.

 Что вызвало такую яростную реакцию о. Тимофея — осталось неизвестным. То ли разбушевался он от того, что председателем Общества избран Михаил Овчинников, председатель «московской» старообрядческой общины Сиднея, то ли гнев его вызвало благословение митрополита Корнилия на создание этого Общества.

 По словам экспертов, скорее всего, оба этих обстоятельства сыграли свою роль. Как бы кто там ни возмущался, очередное собрание состоялось, был принят ряд важных решений, которые определят направление развития Всемирного старообрядческого общества на ближайший год. Устав общества и документы его благотворительного фонда направлены на официальную регистрацию.

Advertisements

Об авторе old believers

Old Believers and Old Ritualists Join us if you want to make our Old Believer and Old Rite Church pure! Paul, Max and all our faithful team
Запись опубликована в рубрике Australia, Old Believers. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

Один комментарий на «World Old Believers Society»

  1. Comments:
    Posted by австралийский старообрядец: Согласно выше сказанного, это так, называемое «собрание всемирного старообрядческого общества» уже является «очередным». А где и когда было «первоочередное» собрание этого общества под председательством М.Овчинникова? Если это объединение мирового характера, то старообрядцы Австралии, по крайней мере, должны были уведомлены об этом, в той же газете «Единение». Этого не произошло. К тому же о созыве этого «очередного» сообщили только в среду (через газету), а в воскресение уже собрание. При этом не упоминается, что оное созывается по благословению м. Корнилия. Каждый старообрядец в Австралии заключил, что это самозванное общество.Да оно такое и есть. Кто выбирал М. овчинникова и когда? Где официальное благословение м. Корнилия? На кого распространяется это «мировое общество»? 99% старообрядцев об этом ничего не знает. Поэтому о. Т.О., как духовный пастырь, был обязан сделать то, что он сделал, предостерег старообрядцев от самозваных обществ. Во время пребывания м. Корнилия в Австралии (в январе)1910г. благословения не было,иначе бы оно упоминалось в пафосной брошюрке «Визит Высокопреосвященнейшего Корнилия…» Там даже запечатлели М.О с бородкой, или это более важное событие? Tuesday, April 19th 2011 @ 9:34 PM Posted by Anonymous: Обротился св. Т.О. к своим пасомым, не ходить на митинг, а Миша можит созывать свое всимирное обчиство 8 или 1о людей. Этому ни кто не пиречет. Ему нада ставить памитник при ево ешо жизни. «Виликий» чиловек слава иму. Tuesday, April 19th 2011 @ 11:29 PM Posted by Anonymous: А зачем святой Т.О. запретил ходить на митинг? Через газету, я так понял, было дано объявление — каждый мог прийти и посмотреть — что это за общество и сделать свой выбор — вступать в него или нет. А святой запретил. Не дал даже возможности узнать ничего. Wednesday, April 20th 2011 @ 12:41 AM Posted by австралийский старообрядец: Опять начали (острить)бишь ослить. Кто то пишет «о.» (отец), а кто то «св.»(священник) Посмейтесь над своей глупостью господа (товарищи). Чтобы каждый мог прийти, нужно сделать объявление по приходам, а не в газете, которую читают 10-12 человек и не за 3 дня до собрания. В данном случае цель другая. Создать видимость собрания и сделать заявку на оформление «всемирного общества». Это даст возможность Михаилу добиваться каких то сумм от «совета соотечественников» и как председатель будет бесплатно (за чей то счет) ездить на собрания уже в Москву. Кстати такого общества не существует вообще.Это фантазия тщеславного «деятеля» создать свой микроскопический мирок 10-15 чел., и заявлять на весь мир о своем величии. Как это в басне, хотела лягушка сравняться со слоном, да лопнула. Все эти организации, без стыда и совести требуют субсидий от русского правительства, которое отрывает от своих бедствующих граждан. И кому эти организации нужны и какую пользу они могут дать? Подавляющее большинство о них ничего не знает и ничего не просит. «не дали возможности узнать ничего» Да, что можно узнать от этого безграмотного человека, расскаэывают, что и понять то его трудно, что говорит. Пусть будет ваш Олдбеливерс, Мише трибуной с которой он рванется покорять мир. Ему слава и вам награда. Дерзайте! Wednesday, April 20th 2011 @ 4:25 AM Posted by Иван: Цитата: Опять начали (острить)бишь ослить. Кто то пишет «о.» (отец), а кто то «св.»(священник) Посмотрите, люди добрые, это астралийское существо пытается что-то сказать! Только что именно — сам не может понять. Wednesday, April 20th 2011 @ 12:53 PM Posted by австралийский старообрядецТ: Туповатому существу разъяснение. 1 Возьмем словарь Владимира Даля, бишь — это частица применяемая, когда поправляешься, или когда обмолвился.В моем случае я сделал поправку своей оговорке. Хотел сказать «ослить», сказал «острить», т.е. оговорился. Понятно? Например я пишу — о.Петр, а мой приятель — св. Петр. Ой, сколько же вы выложили своего остроумия, расшифровав св.(священник) святой. Думайте, думайте, когда пишите, остряк самоучка. Wednesday, April 20th 2011 @ 4:45 PM Posted by Иван: По словарю сокращений Лебедева «св.» означает только «святой» или «священный», а слово «священник» скращается «свящ.» А сокращение «св. Петр» означает «святой Петр». Учи русский язык, чудо. Вот дураков-то в Австралии наплодилось и все на букву ш! Один — в президенты, другой — в учителя! Wednesday, April 20th 2011 @ 11:26 PM Posted by Anonymous: Иван. Неужели у вас не докатывает, что писал это человек малограмотный, также и мой приятель писал.А вот вам надо обратить внимание на свою головку,что то там иногда не кликает. Ш.в Австралии много и они всеми уважаемые люди. Не как ваш «всемирный деятель». Насчет президентства, то Ш. разыграл вас чудачков. А что это вы отклонились от темы.Давайте не увиливайте, продолжайте. Еще о том, как дьякон Валерий прислал М.О. проект устава несуществующего «всемирного общества»,прося М.О проверить. Вот тут обхохочешься. Человек с трехлетним обучением и ему поручают создать устав. В крайнем случае, вы должны ответить на вышепоставленные вопросы. Thursday, April 21st 2011 @ 12:29 AM Posted by Иван: Цитата: Ш.в Австралии много и они всеми уважаемые люди. Это точно — шизофреников в Австралии много и они уважаемые люди! Не в бровь, как говорится, а в глаз! Благодарствуем за откровенность. Thursday, April 21st 2011 @ 1:08 AM Posted by Anonymous: Тупо,глупо и нелепо. Thursday, April 21st 2011 @ 3:30 AM Posted by Anonymous: Иванушка. Читайте ваш комментарий от 20 апр. и последний от21 апр. То без труда сами определитесь, что вы-шизофреник. Разве нормальный человек может написать такую чушь? Thursday, April 21st 2011 @ 3:57 AM Posted by Иван: Цитата: Тупо,глупо и нелепо. Удивительный уровень саморазоблачения «австралийского старообрядецТа». Вот до чего демократия это несчастное существо довела! Thursday, April 21st 2011 @ 4:07 AM Posted by Иван: Очевидно, что «австралийский старообрядецТ» просто шипит от зависти — не взяли его в общество, выбросили за борт за ненадобностью. Вот и кидается на людей, несчастный. Ведет себя как собака на сене — сам не идет и других не допускает. остается только сочувствовать австралийцам — печальна их участь. Совершенно не умеют сотрудничать друг с другом, а психика совсем набок. И к врачам не идут. Thursday, April 21st 2011 @ 4:18 AM Posted by австралийский старообрядец: Иванушка. Напрямую к врачам психологом. Промедление смерти подобно. И прихватите главу несуществующего «Мирового…», он безнадежно страдает манией величия. Поговорим после вашего выздоровления. На этом заканчиваю. Идут Великие Дни-Страстная неделя. Thursday, April 21st 2011 @ 4:47 PM Posted by Иван: Дорогой австралийский старообряднцТ, очень рад, что вы пошли напрямую к врачам психологам. Только плохо верится, что на Страстной вам удастся излечиться! Friday, April 22nd 2011 @ 8:16 AM Posted by австралийский старообрядец: Иванушка. Теперь все понятно, что Иванушке ничего непонятно, бредит. Он явно напоминает персонажей, известного «произведения»: «Было у отца 3 сына: 1-ый умный был детина, среднийбыл и так и сяк, а младший Иванушка был д….» Все же надо думать о том, что ты Иванушка пишешь. Я считал, что из всех, ранее бывших писак этого сайта, ты самый толковый. И как я жестоко ошибся. Одна беда. Saturday, April 23rd 2011 @ 8:45 PM Posted by Anonymous: Иван в русских сказаниях всегда остается победителем и женится на царской дочке. Sunday, April 24th 2011 @ 8:06 AM Posted by Anonymous: Если равняться на сказки, то и жизнь тогда должна быть,как сказка. А это всего лишь несбыточная мечта, таких как Ваня. Так, что, увы, Ванюшке не жениться на царевне. Да и Олбеливерс похож на союз сказочников. Мечтайте,мечтайте о «царевнах». Ваша жизнь показала, что вы,сказочники, никогда не вернетесь в действительность, на землю. Sunday, April 24th 2011 @ 9:00 PM Posted by Иван: Зря вы против сказок выступаете. Это не патриотично. Не надо бороться против русского культурного наследия! Вас уже не будет — ассимилируетесь, сгниете в земле, а Россия будет жить и развиваться, и останется русской. Русские дети выростали на сказках, и в России до сих пор вырастают. В Австралии, скорее всего, нет. Сказки учат преодолевать трудности, не унывать, верить и добиваться победы добра над злом. И московские князья, начавшие собирать русский народ в единое государство, тоже были Иванами. От них это имя стало популярным в России. В то время их тоже многие считали сказочниками. Но Господь показал, что они были правы. А вы, несчастные, живущие в Австралии, сохранили лишь ничтожный осколок того, что называлось Россия. Вы живете в мире иллюзий, не понимая того что есть настоящая Россия. Вы, ограниченные умом, упрекаете Россию и ее церковь в коммунизме, не дав себе труда увидеть, что Россия с 1991 — страна антикоммунистическая, и что именно Россия ликвидировала коммунизм во всем мире. Но вам этого не понять. Ваши мозги сгнили еще в 70-х годах 20 века. Вы безнадежны, я с вами разговариваю только для развлечения, ясно понимая, что убедить Вас ни в чем не удастся. Се ля ви. Monday, April 25th 2011 @ 1:17 AM Posted by Иван: Я читаю Олд беливерз регулярно и вижу, что настоящими сказочниками являются не авторы сайта, а их недобросовеcтные критики, чьи глаза покрыты пеленой злобы и необъективности. Я понимаю, что Вам, (скорее всего, Вас зовут Павел), неприятно все, что связано с Россией. Этот вывод я сделал читая Ваши комментарии здесь и на независимом форуме. С этим, я думаю, бороться бесполезно и даже вредно. О Вас хорошо сказал один из философов — вы — змея, кусающая себя за хвост. Ваша борьба против России бесполезна. Вы наносите раны не русским, а самим себе. Мне Вас жаль. Monday, April 25th 2011 @ 1:41 AM Posted by Anonymous: Иван. Кто же против сказок — то, но проблема в том, что вы сказку намерены сделать былью.Помните вашу советскую песню: «Мы рождены чтоб сказку сделать былью…» Читая Олбеливерс (если бы вы были объективны) вам было не трудно понять, на что направлен этот сайт. Цель его опорочить БИ, ее духовенство. Если зарубежные старообрядцы вам ненавистны, то зачем сюда ездит митр.К? Не скажите, что из-за дюжины людей? Чтобы увеличить эту ячейку,решили поливать грязью Белокреницкое духовенство, авось, кто-то и примкнет.Эта грязная политика воплотила в себе: ложь,дезинформацию,клевету (напомнить), склочничество. Бесконечно эти вруны попадали впросак со своей ложью. Никогда выставленную ими ложь, они не могли защитить. И вот даже эту последнюю. Почему остановились, не продолжаете? Ждем. Про царей Иванов, вы пишите, что «их тоже многие считали сказочниками». Кто же это их считал сказочниками? Вы понимаете, что пишите? Совершенно разные понятия:сказочный персонаж (Иванушка дурачок) и, есть выражение:сказочной доблести герой (Иван Сусанин). Коммунизм официально ликвидирован, но люди то не исчезли и они во всех аппаратах власти и даже в церкви. Даже на том же НСФ, сколько их. Наша борьба не с Россией,а с коммунистическим наследием, неужели вы этого не видите. Или вы один из них, наследников? А теперь скажите, кто из философов сказал такое про меня? Если вы не укажите, где и когда, то я в праве причислить вас к лгунам и склочникам Олдбеливерса. Жду. Monday, April 25th 2011 @ 4:49 AM Posted by Иван: Posted by Anonymous: Если вы не укажите, где и когда, то я в праве Что-то мне это до боли напоминает…Ах, ну, конечно, бессмертную пунинскую фразу: адреса, пароли, явки! Это было смешно, а Вы выглядите еще смешнее, разыгрывая из себя кого-то премудрого. Более, чем на премудрого ПЕСКАРЯ Вы не тянете, не старайтесь. Как бы лягушка не раздувалась — волом ей не стать. Это тоже о вас. Автором цитаты не интересуетесь? Posted by Anonymous:Читая Олбеливерс (если бы вы были объективны) вам было не трудно понять, на что направлен этот сайт. Цель его опорочить БИ, ее духовенство. Если бы Вы были объективны, то поняли, что не сайт порочит это ваше духовенство, а оно прекрасно делает это само. Нет нужды его порочить — оно само этим успешно занимается. А сайт всего лишь выносит на всеобщее обозрение то, о чем и так говорят на каждом углу. Monday, April 25th 2011 @ 7:48 AM Posted by Иван: Posted by Anonymous: Помните вашу советскую песню: «Мы рождены чтоб сказку сделать былью…» Никогда не был коммунистом, а боролся с коммунизмом, и пострадал от коммунистов. Вам этого не понять — что это значит бороться с врагом, когда он силен. Так что не Вам мне рассказывать что такое коммунизм. И прошу Вас в разговоре со мной на эту тему заткнуться. Так как Вы в этой теме (реальная борьба с коммунизмом в СССР) полностью некомпетентны. Кстати, песня, которую Вы цитируете, не советская, а международная. Ее пели и в Германии, только слова там были про Гитлера. Monday, April 25th 2011 @ 7:57 AM Posted by Иван: Posted by Anonymous: коммунистическим наследием, неужели вы этого не видите. Или вы один из них, наследников? Если Вы не извинитесь за это оскорбление, нанесенное мне, то Вы в моих глазах перестанете быть старообрядцем. Monday, April 25th 2011 @ 8:07 AM Posted by Anonymous: Иван. Я уже давно понял, что вы не отдаете себе отчета, что говорите. Цитата:»Если Вы не извинитесь за это оскорбление, нанесенное мне, то Вы в моих глазах перестанете быть старообрядцем». По существу это относится напрямую к вам, а не ко мне.Вы должны извиниться передо мной, а не наоборот Вы меня оскорбили, а я вас нет. Вы цитируете какого то философа, якобы сказанное про меня:»вы змея-хватающая себя за хвост». И не представляете доказательство сказанному, несмотря на мою просьбу. А начинаете вилять, как это пресмыкающееся, уходя от прямого ответа. А каким образом я мог вас оскорбить, задав такой вопрос?: «Или вы один из них, наследников?». Вам нужно было только ответить: ДА или НЕТ и все. Далее. Каким образом я не объективен в отношении к нашему духовенству? По-вашему я должен принять на ура, ваши сплетни и дрязги? В Австралии, большая часть епархии, ни я, ни кто другой, даже разговоров не слышим об этих склоках. У вас же, конечно, своя цель, о чем я уже писал. Мы НИКОГДА не начинали первыми писать о духовенстве, это вы вынуждали нас делать это. Давайте помещайте на этом сайте, все то, что пишут в России о ММ, тогда, я уверен,у людей волосы станут дыбом. Коммунизм и мы испытали на себе (в Китае), так что мы знаем, что это такое. Кстати. А где вы живете? В России, или за границей? Monday, April 25th 2011 @ 5:57 PM Posted by Anonymous: Вы не даете себе труда хотя бы внимательно читать, что написано о вас, а лезете в бутылку. Про Ваш хвост я написал, что вы его кусаете, а не хватаете (как это прочитали Вы). Ну, да ладно, мне все равно, что Вы там делаете со своим хвостом — хоть кусайте го, хоть хватайте. Про какие мои сплетни и дрязги Вы тут говорите? У меня нет никаких сплетен и дрязг. Все это исходит не из моих, а из Ваших уст. И Вас я писать никак не вынуждал — этим Вы занялись сами и совершенно добровольно. Помещайте про Россию гадости лучше Вы, у Вас это хорошо получается, а я хамскому греху, в котором вы погрязли, следовать не намерен. А проблемы в России и Румынии совершенно одинаковые. Если вы испытали на себе китайский коммунизм — так и говорите о нем, а про русский коммунизм — расскажут другие люди. НО НЕ ВЫ. У Вас на это просто нет морального права. Прасолов может о нем рассуждать, а Вы — не можете. Живу я и в России, и за границей — для меня нет границ. А Вы в России были когда-нибудь? Monday, April 25th 2011 @ 11:11 PM Posted by Anonymous: Иван Вас никто не тянул за язык, защищать брехню и сплетни в выложенной этой теме и во всех других. Раз защищаете это, то вы автоматически становитесь сами брехуном и сплетником, о чем я и сказал. Я защищал своего священника, а вы то зачем прицепились? Защищать жалких анонимщиков сеющих злобу и грязь, не имеющие смелости назвать себя, как и вы. Кто вы, может назоветесь?. Скорее всего вы тот, кто покинул родину и тронулся за границу «на ловлю, счастья и чинов». Пишите, что у вас нет границ, значит вы интернационалист? Про Россию я НИКОГДА не говорил гадости, а только про гадких личностей. Россия нам дорога и мы ее храним в своем сердце. Четыре поколения выросло на чужбине и не растеряло, ни веру,не русский язык не русские обычаи и культуру. А вот которые приехали из России недавно, то первое поколение уже не хочет говорить по русски. И еще. Если проблемы в России и Румынии одинаковы, то почему не вещаете о проблемах в России? В России, к сожалению, еще не был, но думаю поехать, она для меня дорога. Tuesday, April 26th 2011 @ 4:08 AM Posted by Anonymous: Что Вы тут все чушь плетете? Скажите-ка лучше прямо: 1. разрешил ваш священник ходить на собрание всемирного общества или нет? 2. информация о заседании была опубликована или нет? 3. заседание прошло в назначенный срок или нет? 4. председателем общества является М. Овчинников или нет? Если Вы на все эти вопросы отчечаете «да», то информация на сайте точная, если вы отвечаете «нет», тогда изложите свою версию событий. Никогда Вам Россия не была дорога, потому что вы ее никогда не видели — ни царской, ни советской, ни постсоветской — никакой. Вы ей не нужны, вы бесполезны для нее как старый хлам на чердаке. Если соберетесь поехать в Россию, то она Вас даже не заметит. В Россию сейчас приезжает много всякого сброда — одним бродягой больше, одним меньше — роли не играет. Не Ваше дело чем я занят за границей. По крайней мере, я не бежал трусливо как вы и ваши предки сначала из СССР, потом из Китая. И добежали до Австралии. Не врите, что Вам дорога Россия — Вы в ней никогда не были и не знаете ее. И не надо ставить себе в заслугу, что якобы вы там что-то сохранили. Евреи, уехавшие из СССР, во всем мире сохраняют и русский язык, и многие русские обычаи, пишут на русском языке книги и издают русские газеты. Смешно было бы все это им ставить в заслугу. Поэтому нет у вас никаких заслуг ни перед Россией, ни перед верой, ни перед культурой. Вы говорите гадости про Россию постоянно, обвиняя ее в коммунизме. Так вот, если бы вы при мне сказали про Россию что-нибудь подобное, я бы нашел возможность заградить Вам уста по примеру святителя Николы. Tuesday, April 26th 2011 Posted by Anonymous: Вот кто здесь плетет чушь, давайте разберемся. 1.Всемирное старообрядческое общество никогда не существовало и не существует. 2.М.Овчинникова, как председателя (не существующего общества) НИКТО не выбирал. 3.Дата сборища была назначена за три дня до начала.Какое нормальное общество так поступает? 4 Как мог священник позволить пойти на какое-то неизвестное (всемирное старообрядческое общество) сборище, да еще возглавляемое известным авантюристом? Он обязан предостеречь своих чад. Царскую Россию для нас сохранили наши деды и отцы, нашу веру,многочисленную литературу, обычаи, традиции. А вот, что вы наследовали? Стараетесь уехать » все дальше от родной земли»? Мы же разыскали многочисленных родственников (15 человек посетили нас в Австралии) держим с ними постоянную связь и они всегда рады принять нас. Мои братья уже по несколько раз были в России, а один уже живет там 20 лет.Так что ваше злопыхательство плод ограниченного ума и злобы. Архивные данные свидетельствуют, что наш род известен еще в 1570 г. в г. Тверь.После гонений жили в городе Туринск, в конце 17 века. Наши предки не бежали трусливо, а с боями отступали от сатанинской власти,(вы говорите тоже с ней боролись) также от этой власти уехали (по визе) в Австралию из Китая. Сейчас в России дорог каждый человек, чтобы восстанавливать страну, а вы, «патриот» шляетесь по загранице. Мы сохраняем и бережем свое прошлое, а вот бежавшие (сейчас), наподобие вас, из России, стараются забыть русский язык. И не говорить глупость, что мы обвиняем Россию в коммунизме, мы обвиняем отдельных людей с коммунистической закваской, которых до сих пор не мало. Да вы просто праведник (вас еще не причислили?) уподобляетесь святителю Николе. НЕ КОЩУНСТВУЙТЕ. Вообщем, мой совет, прекратите свой бред. Tuesday, April 26th 2011 @ 2:38 PM Posted by Иван: 1/ Если общество проводит свои собрания — оно существует. Это очевидный факт, отрицать это невозможно. 2/Члены общества в праве избрать своим председателем кого они сочтут нужным. Они избрали Овчинникова. ничего удивительного в этом нет. 3/Любое общество в праве само решать когда ему собираться и когда публиковать об этом объявления. Если бы у Вас было свое общество, думаю, что Вы поступали бы точно также. Но у Вас, к сожалению, нет никакого общества. 4/Не могу понять, какое дело священнику до заседаний светского общества? Для участия в обществе любителей животных тоже надо у священника разрешение испрашивать? Ничего Вы не сохранили из царистской России. Поколение ваших дедов и отцов царя свергло, установило временное правительство, затем (в зависимости от политических предпочтений) — большевизм или меньшевизм и эсерство. Создали региональные правительства, всякие «республики» — начиная с Омского правительства, кончая Дальневосточной республикой. Ни одно из этих государств не было монархическим. Так что ваши претензии на «сохранность» у вас «царской России» вы оставьте для дураков Tuesday, April 26th 2011 @ 11:48 PM Posted by Иван: Про Ваших братьев сейчас рассказывать не надо — речь идет личто о Вас, а именно, что вы в России не были никогда и вряд ли приедите. И слава Богу. очень интересно было бы узнать что это за Ваш «род» такой в Твери? Напишите. Через родственницу в тверском музее как раз смогу проверить. Я думаю, Вам самому будет интересно. Вы пишите, что предки отсупали «с боями». В каких частях какой армии они служили? И с кем вели бои? Скорее всего, просто потихоньку переползли границу — и не более. Никакого прошлого Вы не бережете, нет у Вас ни фондов, ни обществ, ни музеев, ни библиотек. В обществах таких как Вы, как правило, все, кто младше 30 по-русски говорят с БОЛЬШИМ трудом или не говорят совсем. Ваши внуки и правнуки стремительно ассимилируются. Встречался с этой печальной картиной могократно. Упрек мне в том, что я хочу подражать святит. Николе просто невероятен. Каждый христианин должен подражать Христу и святым Его, к этому я и стремлюсь. У Вас же убеждение, как я вижу, противоположное — ни в коем случае нельзя подражать святым отцам. Это ваш выбор. Ничего с этим не поделаешь. Wednesday, April 27th 2011 @ 12:12 AM Posted by Anonymous: Иван. А зачем же тогда, вами упомянуто, что это «всемирное СТАРООБРЯДЧЕСКОЕ общество», собралось по благословению м.Корнилия? Значит это общество имеет особый статус, а ни какое то общество каких то животных? Тем более подчеркнуто: «старообрядческое». К тому же говорится, что оно «всемирное», то как это все понять? Получается, что «всемирное», по-вашему, это всего лишь тот самый микроскопический мирок, Михаила Овчинникова? Но дело то в том,что всемирного старообрядческого общества не существует и как видно никакого благословения не было. Возникает опасение, что М.О. со своей авантюристической натурой может завести людей не весть куда, поэтому и последовала такая реакция на его авантюру. Не без моего участия были созданы старообрядческие общества в Австралии. А ваш герой, никогда ничего не создавал. А вот создать свое искусственное величие, тут он непревзойденный виртуоз. Ему нужно общество (и как можно, погромче)чтобы вступить в «Совет Соотечественников» и бесплатно ездить в Россию на разные съезды и закрепить свое Я. Этот «совет» вытягивает деньги из русской казны на разные «нужды» соотечественников. Старообрядцы, наоборот, стараются помогать своим родственникам в России, а тут стараются обобрать. Позор таким людям. Wednesday, April 27th 2011 @ 9:33 PM Posted by Anonymous: Иван. Ваша проблема заключается в том, что вы не зная броду, лезите в воду. Если бы ваш герой, растил и воспитывал своих внуков, то у меня было бы время съездить в Россию. Спросите об этом вашего информатора Е. Так, что вы просто пустозвон. Мои родственники уже ведут работу с архивами, так что не беспокойтесь. Мой отец служил в частях Капеля. Его старший брат был расстрелян чекистами, два зятя были расстреляны в 30-е. Деда предупредили рабочие, чтобы он бежал заграницу, а то его арестуют. Три двоюродных брата отбыли на ГУЛАГе по 10 лет. А вы, подлец, пишите, что «потихоньку переползли границу», где у вас совесть? Да какая совесть у таких людишек? Святитель Никола ударил по лицу еретика, гнуснейшего, Ария. А ты, хочешь ударить за то,что наводишь хулу на меня, что я яко бы обвинял Россию в коммунизме. Прочитай внимательно, трепач. Меня в жизни никто пальцем не тронул, хотелось бы видеть, если бы ты попробовал. Wednesday, April 27th 2011 @ 10:08 PM Posted by Иван: Posted by Anonymous: Этот «совет» вытягивает деньги из русской казны на разные «нужды» соотечественников. Ну так сразу бы и сказали, что Вас жаба душит за то, что кому-то деньги дают, а Вам не дают. Теперь причины Вашей непримиримой позиции прояснились вполне.Только при чем здесь старообрядческое общество? Что плохого Вы увидели в том, что общество собирается защищать старообрядцев и помогать им? С вашей точки зрения в этом есть один существенный минус — если на это дело кто-то даст денег, то даст их не Вам, а вы смогли бы ими распорядиться лучше. Wednesday, April 27th 2011 @ 10:46 PM Posted by Иван: Posted by Anonymous:Мои родственники уже ведут работу с архивами, так что не беспокойтесь. Иными словами — все ваши рассказы про «род» из Твери 16 века — просто сказки, проверять которые внешним наблюдателям не позволяется. Да, это честный ответ. Сочувствую вашим родственникам, пострадавшим от коммунизма, а старшему брату Вашего отца — вечная память! Но вопрос в другом: Вы сказали, что вы с боями отсупали, прорывались за границу. Но фактов, подтверждающих эту версию вы не привели. Вы написали, что «отец служил в частях Капеля», но Каппель умер в январе 1920, его части границу не переходили, а отошли к Чите. Оттуда уже осенью по железной дороге перебрались в Харбин. Никаких боев на границе. Если 2 зятя были растсреляны в 30-е, то, следовательно, находились на красной территории, и границу не переходили. Двоюродные братья сидели в лагерях, следовательно, тоже за границу не пошли, а остались России и боролись с красными. Их за это я уважаю. Но где же подтверждение вашей истории «о боях» при переходе границы? Нет ничего. Значит, границу вы действительно переходили потихоньку, по простонародному — «переползли» (термин совсем не оскорбительный). Wednesday, April 27th 2011 @ 11:06 PM Posted by Иван: Ах, он злобный австралийский Anonymous, где же он вычитал, что хочу его ударить? Я написал, что хочу заградить ему уста, чтобы не смел клеветать на Россию и на Русскую Церковь. Так и будет. Thursday, April 28th 2011 @ 12:10 AM Posted by австралийский старообрядец: Ох и изворотливый вы человек, Иванушка. На соборе святитель Никола долго призывал еретика Ария вернуться к Истине. Но тот продолжал хулу. Тогда он ударил его по щеке и тот замолчал. То стали говорить и писать, что он «закрыл уста еретику Арию». Вы и сослались на этот эпизод и не юлите, как пресмыкающееся, которое вы упоминали раньше. Thursday, April 28th 2011 @ 4:13 AM Posted by Anonymous: Иван. Когда пишите, думайте, что пишите. Ведь вы пишите ерунду, на смех людям. Какая может быть жадность. Да, что с вами, разве не понимаете смысл моих доводов? Жалко мне вас. Из Архива можно получить документы, только нужно заплатить 260 руб. Архивные данные за период конца 17 века я уже имею, Это близ г. Туринска, куда наши попали после гонения. Так что не надо наводить тень на ясный день. двоюродные братья были арестованы в Китае в 1946 году чекистами (арестованы были десятки тысяч). Брата отца арестовали в 1929 году во время советско-китайского конфликта чекистами, инвалида и героя войны. По решению тройки его расстреляли через 3 недели. Отец был призван Семеновым. Были посланы семеновские части на выручку Колчака, но их чехи не пустили.Каким образом они смешались с капелевцами, я не знаю. Знаю, что он с группой юнкеров уходил в Китай, с которыми потом дружил всю жизнь. И совсем глупая придирка. Я же сказал служил в «частях Каппеля». После его смерти они звали себя каппелевцами, так их звали и в Китае. Это были в основном рабочие Воткинских и Ижевских заводов. На этом прекращаю с вами разговор, продолжать нет смысла, вы уже не даете отчета, что говорите. Thursday, April 28th 2011 @ 5:09 AM Posted by Иван: Если Вы настаиваете на том, чтобы получить как Арий от Николы — это Ваше право. Обратитесь к специалистам. Смысл Ваших доводов мне вполне ясен — Вас гложет зависть. И еще я заметил одну проблему у Вас — часто Вы сначала говорите, а потом думаете. Поэтому попадаете иногда впросак. То у вас Тверь появляется, то Туринск за 260 рублей. Из этой же серии «отступление с боями за границу». Это свидетельствует о том, что Ваша семейная мифология еще не устоялась и пока еще не продумана в деталях. Эти недостатки вскоре, я верю, будут исправлены. Желаю удачи! Thursday, April 28th 2011 @ 10:37 PM Posted by австралийский старообрядец: Иванушка. Зачем же вы тогда упоминали св. Николу. Упоминать всуе, святых, как и Бога, тоже грех. Что же вы крутитесь как белка в колесе. О какой зависти вы говорите? К кому? Михаилу Овчинникову? Да вы что, с ума спятили. Я не хочу, чтобы надо мной смеялся весь честной народ, как смеется над ним. Нет увольте, это ваш идеал, а не мой. Это вы не думаете, а посему и не понимаете. У меня написано:»наш род известен еще в 1570 г. в г. Тверь.После гонения жили в городе Туринск». Здесь понятно ребенку, но для вас приходится растолкавывать. 1.Может быть наши предки жили в Твери всегда, но пока известно, согласно ревизии, находились там в 1570г. 2. Раскол церкви. Начались гонения, главным образом, с 1667 г. Благодаря гонению, наши предки, приблизительно в 1695 г.покинули родные гнезда и оказались в Западной Сибири. 3. Город Туринск находится в Тобольской губернии. Наши жили в селе Дворцы (Пахаруково). Сейчас понимаете, или еще нет? Если нет, то я для вас, в доску разобьюсь, но постараюсь вам перетолмачить. Так же и «с переходом границы», несете невероятную чушь, которая не свойственна, даже ребенку. Как у вас там погода. У нас дожди, тепла не жди. Может об этом поговорим. Эта может быть для вас более легкая тема. Решайте. Friday, April 29th 2011 @ 12:48 AM Posted by Иван: Как же Вас понять: то прекращаете разговор, то собираетесь в доску разбиться и толмачиться? Настрой у Вас какой-то странный, даже страшно за Вас становится. Если Вы никак не можете успокоиться насчет Николы и желаете испытать то, что получил от него Арий, то хорошо, пусть будет так. Если Вы доверяете именно мне дать Вам в ухо, ладно. Я к Вашим услугам. Зависть Ваша такова, что ее можно назвать «завистью вообще» — Овчинников, это частный случай. У Вас такой психологический тип, что Вы не выносите людей, которые либо богаче, либо образованнее, либо удачливее Вас, поэтому у Вас сформировался общий негативный настрой по отношению к людям. Этот негативный настрой надо преодолеть. Попробуйте искренне посочувствовать ближним, помочь им чем-нибудь, предложите свои услуги Всемирному обществу. И Вам сразу намного станет легче. Friday, April 29th 2011 @ 1:17 AM Posted by Иван: Все Вы пишите «наш род». Как именовался этот Ваш род? Каково было его родовое имя? Я не понял про какую ревизию в твери в 1570 году Вы пишите? ревизии в России стали проводить только в 18 веке. Всего в России было 10 ревизий (1-я — в 1719 году, последняя — в 1858). Впрочем, может быть, из-за недостаточного образования Вы именуете «ревизией» Писцовые книги? Еще раз повторяю: назовите имя своего «рода» — проверить эту информацию по писцовым книгам никакого труда не составляет. Ваша дата переселения «1695» взята просто с потолка и не внушает никакого доверия. Самый простой способ узнать — жили ли Ваши предки в Тобольской губернии раньше середины 19 века — исследовать ревизские сказки Тобольской губернии. Они хорошо сохранились за 1782-1862 годы. Возьмите ревизскую сказку за 1782 год — и узнаете действительно ли Ваши предки уже жили в Тобольской губернии хотя бы на этот период. Про 1695 год фантазировать не надо. Friday, April 29th 2011 @ 1:47 AM Posted by Георгий Лоскутов: Борцунам с большевизмом и потомкам бандитов — Христос Воскресе! Напомню, что из себя представляла «борьба с большевизмом» в Восточной Сибири: http://wiki.irkutsk.ru/index.php/Село_Доно «Был схвачен поп с сыном общины староверов семеновцами и вывезен в Александровский Завод, где были расстреляны. Ночью староверами их тела были украдены и вывезены в Доно и похоронены в ограде церкви, до сих пор сохранена могила». http://www.semeyskie.ru/bibl_sel.html «Вот такого то и такого-то, совсем не причастных ни к какому злодеянию, поведут в баню, разденут и хлещут плетьми с завязанным в них свинцом, – хлещут до полусмерти. Иногда можно было откупиться деньгами. А иногда и деньги брали и секли. Грабили не только деньги, но и имущество, не исключая и женских нарядов. О бурных наездах карателей, действовавших именем полковника Семенова, о их разнузданной вольности мне рассказывали в каждом селе. Дело доходило до того, что девушки и молодые замужние бабы прятались при посещении села блюстителями порядка. Кошмарны сообщения об этих «судных» днях – так кошмарны, что я стал стараться, наконец, не заводить разговора на эту тему». http Friday, April 29th 2011 @ 3:30 AM Posted by Георгий Лоскутов: http://semeyskie.narod.ru/bibl_af.html На подконтрольных своих территориях семеновцы пролили много невинной крови. Видя их жестокие расправы и грабежи, крестьяне либо просто убегали в леса, либо начинали противостоять «белым», а в ряде случаев даже создавать ополчения против них. Так невольно оказались они на стороне «красных». Смутные были времена. Не знали люди, у кого найти защиту от бед и страха. В 1920 году «дикая дивизия» генерала Левицкого двигалась в сторону Тарбагатая. Жители села, не ожидая милости от супостата, наскоро собирали пожитки и готовились на телегах со скудным скарбом бежать из села. Люди сохранили добрую память о старообрядце Афанасии Перфильевиче Думнове – полном георгиевском кавалере, который своей отвагой спас село Тарбагатай от семеновского разорения. Собрал Афанасий Перфильевич полчище мужиков, вооружил их косами да вилами. Выстроил видавший виды воин мужиков да лапотников в строгие шеренги и повел на гору Омулевку навстречу хорошо вооруженному противнику. Не ожидая никакого сопротивления и увидев издалека браво шагающее «войско», враг решил, что движе Friday, April 29th 2011 @ 3:31 AM Posted by Георгий Лоскутов: враг решил, что движется к нему хорошо вооруженная действующая армия, и отступил. Так был спасен Тарбагатай от разорения. В это же время по воле Божией находился в селе Белокриницкий священник – отец Иоанн Емельянов. Прошел он по своей «сидящей на чемоданах» пастве и говорит: – Куда собрались? Кто вас спасет, разве не Господь Бог? Собрал со всего села баб да детишек в часовню и давай молиться — просить Бога, чтобы Он не допустил гибели невинных людей. Люди уже и не помнят, сколько времени молились, но рано или поздно прибежал в церковь человек и с радостью сообщил: – Отступили семеновцы! Только тогда и возвратились бабы с детьми по домам, славя Господа Бога за спасение. А отца Иоанна столь возлюбили в селе за спасение людей, крепкую веру в Бога и кроткий нрав, что стали просить его остаться здесь на служение. В Читинской области еще шла война, и возвращаться отцу Иоанну было некуда. Он вызволил свою матушку и детей из села Доно в Тарбагатай и возглавил духовную жизнь в тарбагатайском старообрядческом приходе. Так обрели тарбагатайские старообрядцы своего первого постоянного священника. Friday, April 29th 2011 @ 3:32 AM Posted by Anonymous: Иван. Вы спрашиваете, кто это «ваш род». Сегодня получил сведения от родственника, где сказано, что у него есть на руках 10,9,7 и 5 ревизии, он их обрабатывает, сложно разобраться говорит. Разобрался в 5-ой ревизии,по этой ревизии, наш предок Иван Васильевич ….., был «пашенный крестьянин», так же он и раньше писал о тех, кто жил около Твери, например: Пашанной крестьянин Ивашко сын Яковлев …….. Я копирую, что присылает родственник (научный работник), если, что не так, то не моя вина. Он говорит все документы можно достать, но большая работа их разобрать,реализовать. Так что из вас неважный Шерлок Холмс получается. Оказалось, что вы еще и психолог, можете определять все о человеке на расстоянии.Просто гений. Выходит я завидую богатым, образованным, удачливым. Как я могу завидовать сам себе? В нашей семье все слава Богу, мы дружны, мы едины,благополучны, писать, читать умеем, помогаем друг другу и другим. У нас 4-х братьев был свой бизнес вместе проработали более 30 лет,(сейчас живем у моря (двое из нас), наслаждаемся Божьей благодатью Спросите ваших информаторов, они нас прекрасно знают. Так будет лучше. Friday, April 29th 2011 @ 4:47 AM Posted by Иван: По ревизии в каком городе и уезде? Туринском ли? 5 ревизия проводилась в 1795 году. Зачем вы вместо прозвищ поставили многоточия? В этом весь интерес. В моем распоряжении есть переписные книги, а не ревизии (т.е. документы намного более ранние, чем ревизии). Напишите Ваше родовое прозвище — я Вам сделаю сверку сегодня же. Денег с Вас не возьму, генеалогия входит в круг моих профессиональных интересов. А на счет Вашего родственника — мне кажется, что я зря сделал Вам упрек в придумывании «родовых» мифов. Вина за этот фэйк лежит, скорее всего, именно на Вашем «научном» родственнике. Friday, April 29th 2011 @ 6:47

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s