The discussion on “The Raskol” in Melbourne. P.2

Наш сайт уже упоминал о дискуссии о фильме «Раскол», которая имела место в Мелбурне. Сегодня продолжаем тему и приводим впечатления непосредственного участника этой встречи (напечатано в «Единении»).

Раскол прошел сквозь души и сердца… 

 В 2011 году на Российском телевидении по каналу «Культура» был показан двадцатисерийный фильм-фреска «Раскол», в котором режиссёр картины Николай Досталь показал малоизвестный период российской истории.

 Время трагическое, время, порождающее чувство вины, время, когда впервые в истории России русские стали жестоко преследовать, уничтожать, жечь на кострах русских. Но сразу надо отдать должное создателям фильма: в нём нет любования жестокостью, обилия кровавых эпизодов.

Именно раскол 17 века Александр Солженицын назвал первой гражданской войной, которая разделила наш народ, принесла много жертв и до сих пор кровоточит незаживающими ранами. Раскол перестаёт быть фактором политической жизни страны, но как душевная незаживающая рана накладывает свой отпечаток на все дальнейшее течение русской жизни.

Фильм рассказывает о церковных реформах патриарха Никона и ярых противниках этих реформ во главе с протопопом Аввакумом, о судьбах исторических лиц — царя Алексея Михайловича и его сына Фёдора Алексеевича, братьев Морозовых, боярыни Феодосии Морозовой.

Режиссёр Николай Досталь в одном из своих интервью сказал, что подлинный смысл картины видит в объединении россиян через осмысление своего прошлого и настоящего.

В России фильм вызвал бурные дискуссии. Мнения, в основном, разделились на полярно-противоположные. Одна часть зрителей очень высоко оценила фильм, увидев в нём объективный взгляд на события прошлого. Другая — высчитывает мелкие исторические огрехи, упрекает массовку в плохой игре, режиссёра — в том, что фильм получился слишком длинный, и выискивает несоответствия образов фильма с реальными историческими личностями, словно забывая о том, что художественный фильм и историческая реальность — это не одно и то же.

Обсуждение фильма состоялось и у нас в Литературном обществе имени В.Солоухина в Мельбурне, и в ходе обсуждения выяснилось, что фильм так же как и в России не оставил равнодушными тех, кто его увидел; он открывает такие страницы в истории России, которые тесно связаны с днём сегодняшним. Недаром говорят, что история — это политика, опрокинутая в прошлое.

Россия старообрядческая, рассеянная по всем уголкам мира и вот уже три века хранящая себя от всех примесей, от всех перемен, от всей суеты так быстро меняющегося мира — жива и продолжает хранить себя.

И в Австралии, как и во многих других странах мира, живут русские старообрядцы.

Готовясь к обсуждению фильма в Литературном обществе, мне хотелось услышать и их мнение о фильме.

 На встрече сделал доклад старообрядец Михаил Овчинников. Известен он не только как предприниматель, получивший призы за развитие среднего и крупного бизнеса, но и как спонсор многих культурных программ. Кроме того, он является председателем Христорождественской общины Русской православной старообрядческой церкви в Сиднее. К нему я и обратилась с просьбой приехать в Мельбурн и принять участие в обсуждении фильма. Зная о том, что Михаил человек очень занятой, я опасалась, что он не сможет найти для нас время. Но, услышав по телефону его энергичный приветливый голос, я сразу поняла, что этот человек не откажет.

 О.Шонина, священник Н.Карыпов, М.Овчинников

И вот 20 мая, в день встречи в Русском доме, рано утром Михаил прилетел в Мельбурн со своей семьёй — женой Ольгой и дочками Еленой и Анной. Лёгкая походка, широкая улыбка, приветливый взгляд. Через пять минут разговора с ним я почувствовала, как это бывает с лёгкими людьми, что мы с ним знакомы уже много лет.


В Русском Доме на обсуждении Михаил рассказал собравшимся, что фильм «Раскол» произвёл на него очень сильное впечатление, а также ответил на вопросы, рассказал о своей семье, принадлежащей к старообрядческому роду.
Жаль, что Михаил в тот же день, сразу после встречи в Русском доме спешил в аэропорт, и мы не успели задать ему ещё очень многие вопросы.
В ходе обсуждения настоятель Покровского кафедрального собора о. Николай Карыпов дал некоторые исторические справки, относящиеся ко времени раскола и также высоко оценил художественные достоинства фильма.

Вниманию собравшихся был предложен документальный фильм о боярыне Морозовой. Это первый документальный фильм, рассказывающий о Феодосии Прокопьевне Морозовой, которая вместе с протопопом Аввакумом стала символом раскола Русской православной церкви.
Именно она, отстаивая старую веру, пошла против самого царя и патриарха Никона, отреклась от всех своих сословных привилегий, от роскоши, в которой жила, богатства, которое имела, пожертвовала сыном и умерла от мучений и голода в земляной яме. Образ народной героини жил в народной памяти и теперь вновь находит воплощение в творчестве. В 2006 году Родионом Щедриным закончена работа над хоровой оперой «Боярыня Морозова», премьера которой состоялась 30 октября 2006 года в Большом зале Московской консерватории.

И ещё одно достоинство фильма «Раскол» — он открывает широкому зрителю красоту древнерусского духовно-сосредоточенного одноголосного пения. И присутствующие на обсуждении могли почувствовать это, прослушав несколько знаменных распевов, которые прозвучали в исполнении регента Святотроицкого прихода в Мельбурне Кристины Барсук и хористки Ольги Егоровой.
«Необыкновенная ритмическая гибкость, способность наших напевов приноравливаться к каким угодно несимметричным и симметричным ритмам в прозаическом тексте, полная эластичность ударения церковно-славянской речи сделали то, что мы чрезвычайно далеки от казенно-немецких ритмических музыкальных строк. Удивительная свобода ритмов и вместе с тем изящество мелодий. — Отмечал знаменитый исследователь древнерусского пения, директор Синодального училища С. В. Смоленский.- Возвышенное молитвенное настроение невольно сообщается молящемуся, когда он слушает бесстрастные, величаво-спокойные переливы знаменного пения. Душа человека, измученного заботами, огорчениями, трудами, обуреваемая страстями, под влиянием этих звуков хотя на время успокаивается и умиротворяется, испытывая чистейшее и неизъяснимое наслаждение».
Святитель Игнатий (Брянчанинов) писал о знаменном пении: «Весьма справедливо Святые Отцы называют наши духовные ощущения „радостопечалием“: это чувство вполне выражается знаменным напевом, который ещё сохранился в некоторых монастырях и который употребляется в единоверческих церквах. Знаменный напев подобен старинной иконе. От внимания ему овладевает сердцем то же чувство, какое и от зрения на старинную икону, написанную каким-либо святым мужем. Чувство глубокого благочестия, которым проникнут напев, приводит душу к благоговению и умилению».
Таким образом, знаменное пение — это в первую очередь созерцание ума, созерцание тайны спасения Божия, раскрываемого в священных словах.
Вообще надо сказать, что русская икона и русское знаменное пение — это, конечно, величайшие и драгоценнейшие дары, которые русский народ вложил в сокровищницу мировой христианской Церкви. Русский знаменный распев — это одно из величайших достижений церковного искусства, церковного молитвенного созерцания.
Знаменный распев продолжает жить не только в старообрядческом богослужении: сегодня он привлекает внимание исследователей-музыковедов. Возвращаются к древнему пению и некоторые приходы РПЦ.

Так или иначе, а фильм вызвал огромный интерес, заставил обратиться к истории России, к истории старообрядчества. И вглядываясь в исторический почти трёхвековой путь старообрядчества, можно только изумляться стойкости и мужеству этих русских людей, которые три века подряд терпеливо и мужественно пронесли свои традиции, обряд и веру. Хотелось бы выразить надежду, что настанет такое время, когда будет полностью излечена эта рана на теле России.
А заявление Патриарха Кирилла 23 апреля 2011 года, в котором он отметил важность сохранения старого обряда в современной жизни Русской Православной церкви, делает эту надежду более реальной. Старообрядчество, по словам Патриарха, «сохраняет связь с нашим древним преданием», и, кроме того, «есть люди, которые сегодня именно через этот обряд находят путь ко Христу».
«В Русской церкви всё это должно быть, и не как явление второго сорта, а точно так же, как и новый обряд», — подчеркнул Предстоятель.
Столь чётко и ясно о равноправии старого обряда в сравнении с новым никогда ранее не говорил глава Московского Патриархата. С этого рубежа начнётся новый этап в жизни трагически расколовшейся в 17 веке Русской церкви — этап реального примирения и, насколько это возможно, единения.

Фильм Николая Досталя «Раскол» стал важнейшим этапом на пути к этому единению.


Председатель Литературного общества им. В.Солоухина в Мельбурне

Ольга Шонина, Мельбурн

Единение. №23 (3223)от 04 Июня 2012 г.

«Unification» Russian Newspaper in Australia

Реклама

Об авторе old believers

Old Believers and Old Ritualists Join us if you want to make our Old Believer and Old Rite Church pure! Paul, Max and all our faithful team
Запись опубликована в рубрике Australia, Old Believers, Russia. Добавьте в закладки постоянную ссылку.

64 комментария на «The discussion on “The Raskol” in Melbourne. P.2»

  1. Артем.:

    Сообщение. Люба Примачек иногда пишет в еврейской газете «Горизонт», видимо М.О. мало стал платить.
    В другом месте, Семен, пишет: » М.О. сам явится в Лидкомб, у него стыда и совести нет и не было». И он сто процентов прав. У себя не молились и он явился в Лидкомб, не поверите? И это после того, что он (она) писали? 1.Люди общаясь с свящ., вскоре умирали, 2.Обнаруживались странности в их поведении. 3.После общения жили только год. 4.Переписали все имущество свящ. и.т.д.
    Вот вы бы Иван, Мах, Петр пошли бы в храм к этому священнику, если бы его так злобно оклеветали? Или у вас тоже бы хватило совести?
    Вспомните, что вы тут писали об Хр. приходе. Неужели вам теперь не стыдно, за все, что было написано? А мы писали и пишем истину. Вы же выживаете только за счет этих (Миши и Любы) пустобрехов, один из них еще и иудейского происхождения. Вот кому вы даете глумиться над истинными староверами. Уберите их и начинайте «новую жизнь» достойную старобрядчества и вы будете иметь достойных участников на сайте.

  2. Иван:

    Шахматов, повторяю еще раз — не знаю, кто автор. Это кто-то из «ваших». А по существу дела есть что-нибудь сказать?

  3. Артем.:

    Иван. Это вы написали, или кто-то использовал ваш ник? Я не верю, что вы, ибо такой извращенной глупости мог написать только психически больной человек. Это грубая некрасивая ложь. А ложь-это орудие сатаны. Не хочу верить, что вы с ним так близко сотрудничаете. Упаси Боже.

  4. Иван:

    Я не знаю кто такой S, но он написал свою реплику в ответ на сообщение Аноним говорит:
    Июнь 11, 2012 в 7:42 пп. Их диалог находится на этой же странице среди предыдущих записей.

  5. Ёжик:

    Иванушка-дурочок (так об вас говарят. првда ль это?)
    1 Дык оне другова прихода-советского. Они прити не могли, тоих принисли, вот и все.
    2.Да страности у их пошли они стали светится и повидение стало другим.
    3 С радасти все отдали о.Т. ни жине ни детем ничиво ни оставели окаяные.
    4 С о.Т. все обшаются тесно, кланятся в ноги, целуют руку. просят блогословить, тиснее не куда. Смертнась в год 1-2 чел.
    Напишити какая у вас смертнасть, это очинь важна для масковских.

  6. Семен:

    Иван.
    Не знаю кто такой S и 25 июня такового здесь не было. Вы выспались, или вам не спится?
    Здесь мы не однократно встречались с бредовыми вымыслами, про Ш. и о.Т., Михаила О. и его секретарши Любы, но от вас такого, откровенно говоря, не ожидал. Это более чем вымысел, это бред сумасшедшего человека, который потерял всю свою совесть и честь. Иван. Это вы писали, или кто другой? Ответьте. Если все же вы, то укажите от кого эти сведения, тогда можно и делать какие то выводы. Господи! «Не введи мя во искушение, но избави мя от лукавого».

  7. Иван:

    Дорогой S, Вы пишете о священнике Тимофее Овчинникове из Австралии:
    S говорит:
    Июнь 25, 2012 в 3:20 дп (Изменить)

    “У него самый большой приход, как священник исполняющий свои обязанности, он на высоте”

    он на высоте твоего уровня видимо, как “священник исполняющий обязанности”. если Т.Овчинников настолько хорош, то чего по ночам спать не может?? задай вопрос ему на досуге. каждый знает где нагадил, и он, в первую очередь, потому и совесть покоя не дает.. также знает что его время подходит, а бежать некуда.. неспорно, как человек машащий кадилом – он хорош, но сколько одежд на вешалку не одевай, уважение к ней не появится. да и в общине ситуация далеко не очень “хорошая”, вопросов много к нему, чего так много людей “уходят” в раннем возрасте, пожлуй сложней найти Храм, в котором люди отпеваются так часто, да и у “приподобного” пошаливает здоровье, видимо воздояние за праведность его.

    Я должен сказать, что и до наших отдаленнейших от вас мест дошла на этот счет кое-какая информация. Я знаю, что авторитет его в Австралии не очень высок. Многие его считают недостойно поставленным во священство. Любить или не любить, признавать или не признавать его попом каждый может решить сам за себя.Только для меня есть несколько вопросов к Вам. 1. Правда ли, что все эти странно и скоропостижно умершие люди не хотели общаться с о. Тимофеем до времени своей болезни? 2. Правда ли, что после этого общения люди стали замечать странности в их поведении, которые усилились после того, как их причастил о. Тимофей? 3. Правда ли, что перед смертью они переписали значительную часть своего имущества (в том числе и недвижимость) на о. Тимофея? 4. Правда ли, что все эти люди после начала тесного общения с о. Тимофеем не прожили и 1 года? Я очень настоятельно прошу Вас ответить на эти вопросы. Мы живем далеко от вас — информация может искажаться. Прошу Вас — внесите ясность. Это важно для всех белокриницких.

  8. Артем.:

    По смыслу и по содержанию эти истерические выпады секретарши М. О. ярко характеризуют ваше внутреннее содержание. Прочитав этот бред, хочется умыть руки.

  9. Сосед:

    А. В и П. В Шахматовы, я вас хорошо знаю, вы загадили весь интернет клевещите на всех хороших русских, на новообрядцев и старообрядцев. Как вам не стыдно, заниматься этим грязным делом (успокойтесь)

  10. Знакомый:

    А Шихметов — да опять сам про себя пишешь, себя хвалишь. Миша и Люба чисто русские, которые живут в Австралии, работают и занимаются общественным делом, сохраняя русскую культуру и помогают России.

    Ты, А. Шихметов, дармоед, поразит и мошенник. Живешь 6 месяцев в Австралии и получаешь не законную пенсию — грабишь эту страну. Живешь у брата в гараже и сидишь за компьютером день и ночь — клевещешь и лжешь на уважаемых русских людей, на церковь, на Священнослужителей и Митрополитов.

    Ты А. Ш, как цыпной, злой, кабель — лаешь на всех русских  и не навидишь все Русское. Еще президентом захотел стать, дурак, ты, лечится надо. Жену с ребенком бросил, а может она его выгнала, как первая жена дармоеда и трутня. 

    6 месяцев живешь в России и там получаешь пенсию, грабишь Россию и лжешь на всех русских людей.
    А. Ш, у тебя брат в России, это Мр Позднер тоже как ты ненавидит Россию и Русских.

  11. Семен.:

    Похоже А.Ш. ненавидит мишу и любу, (да в них русской крови то, капля), а Россию и русских он любит, живет в России. А мишу туда не угонишь, люба бежала оттуда, как крыса с корабля.

  12. ПРОСНИСЬ:

    А Шихметов большая фигура, но дура — татарская морда, хвастун и всю свою жизнь сам себя хвалит. Сам про себя пишет и сам себе отвечает. Этот А Ш, как настоящий сатана, кроме зла и клеветы ничего не сделал. Клеветник, завистник и ненавидит все Русское. 

  13. Станичник.:

    Посматрел картачку Александра Ш. Чисто руский паринь. Высокий, широкии плечи, стройнай, русыи воласа, глаза голубыя. Как кровная лшадь. Миша сровня с ним монголская лошадка.

  14. Станичник.:

    «Сотни ушли в никонианство»-глаглят здеся. Да этим людям никоньянство ближе. Эти люди были в единаверии до Китая (1922), как и мишин отец. В 1985 опять ушли в единаверие и миша тожа. Вот какие эти стараверы. Сейчас некаторые ушли в никоньянство, так што такова в этим? они верулись домой. И все. Грош цена таким стараверам в тарговый длень.

  15. Семен:

    Вот я же говорил:»волноваться нельзя», не послушала и крыши то тю-тю. СОС. Срочно в палату №6.
    Признаки недомогания: Из-за Шахматова сотни в церковь не ходят. По моему из-за Михаила О., церковь у него ведь пустая, а не у Шахматова. Так ошибиться здоровый человек не может.
    2. Детей загубил. Опять помрачение.Дети все живы здоровы и внуки растут, да какие! Все время к ним ездит и они к нему. Это же у Михаил «загубил» своих детей. Когда они попали в ОГРОМНУЮ беду, он им не помог и не помогает (от первого брака). Шахматов помогал их растить и всячески поддерживает до сих пор. Шахматов почти шесть лет растил его внуков, а он от них отвернулся.
    3. Бросил жену с маленькими детьми. Опять, наоборот, Михаил бросил семью, еще не развелся, а уже привез девушку из «Березки». Дети его были малолетки и Шахматов помогал их воспитывать. Они к нему относятся ПРЕКРАСНО!
    Шахматов никого не бросал, его бросили. ВСЕ ДЕТИ БЫЛИ С НИМ и у них прекрасные отношения. Старшей было, если я не ошибаюсь, 26 лет и замужем, второму 25 и женат, 3-ему 11. Вот такие малолетки!!!
    4. Шахматов разделил всех на «русских» и «румын». Опять все наоборот, не он делит, а вы. ЧИТАЙТЕ, что пишите. Ближайших родственников прошу обратить внимание на свою, умом помраченную особу.

    Кудрина оставь в покое, он давно скончался.

  16. ПРАВДА:

    Вот этот П . Шихметов — татарин — раскольник вот уже 50 лет уничтожает Русское старообрядчество. Сумел, хорошо получилось, что сотни старообрядцев в церковь не ходят, или ушли в никонианство.
    В Австралию приехали только русские, а сейчас он разделил всех на Румын и Русских.
    За это Бог тебя уже наказал, остался без дома и без  гроша. Детей своих загубил и бросил свою первую жену с маленькими детьми. Позарился ты на большие деньги и взял себе вторую жену, с миллионами и все потеряли и остался гол, как сокол.
    И ты, Павел Шихметов- татарин- раскольник и бандит, так тебя в народе называют .
    За 50 лет из твоего поганого рта вышло горы вонючего навоза и ты будишь жрать его до конца своей жизни. 
    Ты, П. Ш стал клевитать на Александра Иваныча Кудрина, всех уважаемых старообрядцев, священников, и сотни других настоящих русских людей.
    Несчастный, старый, больной человек.

  17. Семен:

    Мах.
    Вы пишите, что не важно в какую церковь люди ходят, в русскую или румынскую, лишь бы ходили. С этим не согласиться нельзя. Вы, получается не разделяете на «русскую» и «румынскую»? Но тем не менее вы это делаете, а данный сайт это делает более категорично. А ведь это одна церковь, где молятся люди одной веры. Всюду были и есть грешные люди, да и церковь создана для грешников, святым церковь не нужна.
    Вы видите амбициозность у одних, и не замечаете у других, хотя бы оглянитесь на себя и ваших сотрудников. Постоянно видите и подчеркиваете изъяны только у «румынских», особенно видите недостатки у духовенства, что является вашей тактикой: бегите от них, пополняйте «русский» приход. Это понятно и ребенку. Для австралийцев все ваши потуги напрасны, авторитет священника на должной высоте. Есть люди, которые, как говорят: служат и вашим, и нашим, но таких мало. Это проверенный сорт людей, которые не хотят участвовать в финансовой поддержке прихода ни там, ни здесь, вот и ходят: туда-сюда. Ну Бог с ними. Даже за них вы не можете бороться-они не «ваши».
    Приход разваливается, но это «русского» председателя не смущает, он создает казачью станицу, идет набор казаков. Для этого человека главное быть руководителем. Кого, чего, неважно.
    Давайте работать в нужном, правильном направлении на пользу древлеправославия. А люди со своими амбициями, пусть забавляются где-нибудь в другом месте.

  18. Артем.:

    Иван.
    Указанное вами правило: «… не покорника и в грехи впадающего от Церкви отлучи…».
    1. Чему не покорились люди? Вопиющей несправедливости другого человека, а не священника! Он (они) просили ТОЛЬКО оформить правильно церковное имущество и ТОЛЬКО. Десятки раз умаляли упрашивали, ради мира церковного сделать это В ОБЩИХ интересах. Дюжине лиц это не подходило и священник взял их сторону и последовали наказания. Считаете это правильно?
    Когда мы продолжали (вся Община) стоять на своем, последовало отлучение. ЗА КАКИЕ ГРЕХИ наказаны эти люди?
    В ответ на наше твердое стояние последовало другое отлучение: «За посегательство на церковное имущество». КАКОЕ ПОСЯГАТЕЛЬСТВА? ИМУЩЕСТВО ДО СИХ ПОР ПРИНАДЛЕЖИТ ЦЕРКВИ. Обвиняя в ограблении церковного имущества, тем самым ставились люди в категорию грабителей. Духовной власти не было, кто мог снять с людей это пятно-грабители? Иначе этот позор остается не только на этих людях, но и их детях.
    А это были те люди, которые строили церковь и создавали Общину. СОЗИДАТЕЛИ, а не разрушители.
    Поэтому, я бы не советовал вам, так категорично подчеркивать вину этих людей.
    Или вы тоже в поисках ведьм?

  19. Артем.:

    Мах.
    Я во многом согласен с вами и так я и другие думали в прошлом, но все закрутилось по иному.
    Наш епископ Иосиф выхлопотал Хр.Пр. священника Михаила, он молился 5 лет, И ВСЕ БЫЛО СПОКОЙНО. Но вот они его, можно сказать, выгнали. И так было с каждым священником, за исключением еп.С., который был готов любой ценой остаться, даже, в крайности, поехать к староверам в Бразилию. Это может подтвердить прихожанин Хр. Пр.
    Варфоломей Калугин. О.А. тоже выгнали ПРИ НАС ЖИВЫХ СВИДЕТЕЛЯХ. Если надо, можем сказать кто выгонял. Между прочим испросите у ребят К—ых., они московские.
    Я только за то, чтобы митрополии договорились между собой и были единомысленны. Но ведь на вашем сайте стремления к этому не видно. Не так ли? Найти грехи можно у кого угодно и сколько угодно, это легко. Но, что-то создать и прогрессировать-это тяжелый труд.
    С М.О. никаких счетов, а есть возмущение поведением этого человека. Вы им здесь гордитесь. А он пытается создавать общества (в своей церкви то не всегда молятся 5-6 ч), фигурировать везде, где возможно, чтобы показать себя общественным деятелем. За это он получает бесплатные билеты на поездку в Москву и др. места. Это время опять едет в Москву. Оплачивает «Фонд соотечественников, созданный Медведевым. В Австралии создан » совет по делам соотечественников». Это теплая компания из нескольких лиц распределяет средства для общественных организаций (не знаю, кто их видит), вот М. тут, как тут. Нам предлагали, мы отказались от этого, не хотим обирать русский народ. Эта организация не приносит ни какой пользы основной массе русских эмигрантов.
    Мах. Я всегда говорю прямо и открыто и не скрываю своего имени. Если я ошибся, то пусть укажут, и я готов исправить ошибку, а по иному мне не нравится, получается как то фальшиво. Простите, но я так считаю. Но тем не менее.

  20. Артем.:

    Иван.
    Вы же серьезный и знающий человек, почему не можете понять, или не хотите, то это другой вопрос.
    В то время мы были ПОЛНОСТЬЮ изолированы от высшей духовной власти, а попытки связаться, как с Москвой, так и с БМ, кончались неудачей. И только тогда, когда можно было поехать в Румынию (в Москву нам отказали), все наши проблемы и дела были увезены нашим кандидатом в БМ. Туда же, одновременно, привезли (сторонники А.К.) то, чем вы сейчас «успешно» оперируете (спасибо М.О.). Естественно был собор И ВСЕ ЭТО РАЗБИРАЛОСЬ НА СОБОРЕ. Священника о.И.С. уже не было в живых, чтобы выслушать его сторону, а поэтому было решение архиереев снять эти отлучения. И более того они рукоположили священника для нас, все девять человек трудятся (и трудились) на разных постах в Церкви Христовой и приносят пользу. К тому же священник должен руководствоваться правилами благоразумия, чтобы не быть через чур строгим, или снисходительным, а заботиться о спасении пасомых, на которых он может иметь влияние, главным образом, через любовь.
    Все подробности не намерен вам открывать, не зная, кто вы такой.
    39-ое правило говорит, что пресвитеры не должны ничего делать без воли своего епископа. В Славянской кормчей говорится: «несть достойно пресвитеру, без повеления епископа своего, ни людей связовати, еже есть отлучати, или умножати епитимью, или ино творити, аще не будет дано ему от ЕПИСКОПА о том писание, еже вязати и решите».
    Если разобраться, то нас всех нужно отлучать от Церкви. Апостольское правило говорит, что если кто не пичащается три недели-отлучение. 6-ой Вселенский Собор повелевает, если кто не был в Церкви три недели-отлучать. Может быть вы все это исполняете, но я таких не знаю. Хорошо давить на людей правилами, а самому скрываться за ником, но все можно думать, что вы святой, а можно и наоборот. При том никому не дано право судить о других, к тому же это большой грех. А вы похоже: обвинитель, судья и экзекутор все вместе. Вы сами, похоже, не устроены, у вас нет общества, вы не построили церковь, вы не имеете «своего» священника, как вы можете судить тех, у кого это все есть. Создано все это великим трудом и братской любовью. Все мы грешим, но стремимся исправиться.
    Да поможет нам Господь.

  21. Артем.:

    Простите. «До этого МЫ (а не они)писали в Москву…»

  22. Артем.:

    Иван.
    Я не могу не согласиться, с тем, что вы пишите. Но вы не знаете, что происходило у нас, какая сложилась обстановка на тот период. Это было трудное время. Три брата К. разделили общество на три группы. Сами враждавали между собой, но, естественно, и люди настраивались друг против друга. Мы были в группе А.К. Общество было большое, много детей, и мы решили хлопотать о. И. с Канады.
    Как вам известно между священниками в Китае были серьезные неприятности и это перекинулось и в Австралию. Все братья К. были против о. И.С. Был против него и А.К., и свои антипатии к нему он не скрывал. Мы же, наоборот, были его близкие сторонники.
    А.К, до нашего приезда молился у никониан, не ходил даже в Петропавловскую церковь.
    Жена и сын никониане, А сын, в то время был совсем еще маленьким мальчишкой. Естественно у него была тяга к никонианам. Он дружил с свящ. Стариковым, который в среде своего духовенства не был популярным (за его просоветские взгляды). А.К. часто намекал на этого священника, расхваливая его.Вообщем было понятно, чего он хотел. Трехреченцы все были против его, вот тогда он с нами стал хлопотать священника о.И.С.
    А.К.человек не глупый, он решил в Правлении создать свое ядро, но это у него не получилось, начались нестроения в Общине. Трехреченцев не пускали на правый клирос, настроили о.И. против молодежного кружка во имя Честного и Животворящего Креста Господня и против его руководителя (нынешнего уставщика). О. И. издал указ о ликвидации кружка. Принимались решения вопреки решениям Правления. Вообщим чувствовали себя полными хозяевами. Двое наших прихожан (не Шахматов) решили проверить через солистора, как оформлено церковное имущество. Проверив адвакат сказал им, что нужно до нормализации положения, «наложить арест» на имущество, что эти двое и сделали (это мог сделать любой прихожанин). Общество просило А.К. добавить 2-3 доверенных (из трехреченцев) в оформление имущества и изменить устав. Последовал отказ. В течение долгого времени упрашивали, умоляли А.К. принять условие «трехреченцев» и писали о. И.С (он был это время в Канаде). Естественно писала и другая сторона. Поэтому о. И.С. сказал, когда я приеду разберемся. Когда он приехал, а политическую гарантию ему дал А.К., то вскоре о.И.С. поменял отношение к нам и стал на наши просьбы отвечать: «я сам разберусь». Но он не мог разобраться, в слу того, что он не понимал законов страны и вообще ему было трудно все осознать полностью, последнее время он стал уже забываться.
    Народ стал требовать разобраться с этим делом. И вот перед мной протокол Общего собрания Общины от 12 июня 1972г.. «Многоуважаемый г-н Сиестма (адвакат). Мы нижеподписавшиеся настоящим инструктируем вас предъявить ИСК от нашего имени а Верховном Суде штата Н.Ю.У. против господ: А.И. Кудрина и Ф.Л. Белоногова, о передачи ими всего имущества СВ. Благовещенско-Успенской Общины, 58, Воун стр. Лидкомб, ГОСУДАРСТВЕННОМУ ПОВЕРЕННОМУ (до выяснения обстановки). Мы члены, вышеозначенной Общины поручаем г-ну К.И. Р. (председателю) передать все необходимые детали по данному делу, а так же инструктировать вас по ходу дела.» Подписали 68 членов Общины.
    Начались переговоры, мы старались договориться с ними (чего требовали и адвакаты), шли на уступки, но другая сторона стояла на своем, они не допускали наших людей включиться в состав доверенных Общины и оформить на всех. Когда А.К. понял, что он проигрывает, он через своего солистора пишет, что он все дела (включая судебные) передает о. И.С., так о. И.С. оказался в суде. Последовало отлучение. Позднее о.И.С. пишет вторичное отлучение, обвиняя этих людей «в посегательстве на церковное имущество», не вызвав к себе, не проведя беседу. Распростронилось в народе, что несколько лиц хотят захватить имущество, Что оставалось делать эти людям? Их обвиняют в хищении имущества (а у них семьи, дети, оставаться с этим пятном?) До этого они писали в Москву и БМ множество раз, но ответа не получали. Это очень краткое описание. В отношении отлучения следующий раз.

  23. Иван:

    Павлу Шахматову: Вы ошибаетесь, что о. Иоанн не имел права вас отлучать. Он имел право это делать. Ваша ссылка на еп. Иннокентия неосновательна, потому что епископ Иннокентий очень часто попирал церковные каноны, когда считал это выгодным для себя. По церковным же верным правилам священник имеет полное право отлучать от церкви своих духовных чад в качестве меры духовного наказания. В Кормчей книге в главе 60 «О хиротонии» прямо заповедуется священнику: «а духовныя дети учи и исправляй по святых отец правилом, и по мере грехов запрещай, и епитемию давай. не покорника же и в грехи впадающа, ОТ ЦЕРКВИ ОТЛУЧИ, И ОТ СЕБЕ ОТЖЕНИ, ДОНДЕЖЕ ОБРАТИТСЯ К ТЕБЕ» (лист 604 оборот). Так что вы были отлучены о. Иоанном вполне законно. Cпорить с этим у вас нет никаких возможностей. Если же вы скажете — нас приняли другие попы в Румынии, то это прямое нарушение церковных правил. В Кормчей прямо заповедано священнику — «а от иного попа отгнанного не приемли». Не надо порочить память о. Иоанна. По отношению к вам он действовал в полном соответствии с церковными правилами. Следовательно, до сих пор вы являетесь отлученным от церкви мирянином. А то, что вас допускают до церковных служб вовсе не служит доказательством обратного. Вы были отлучены письменно, следовательно, разрешение от отлучения вы должны были получить также письменно. Такого документа у вас нет. Следовательно, вы до сих пор отлучены от церкви. Я понимаю, что для вас это слышать очень неприятно, но такова правда. С этим ничего не поделаешь.

  24. Max:

    П.Ш., я тебе скажу откровенно (как это выглядит со стороны) — твоя борьба идет на личном уровне, не на церковном. Твои противники действуют также. Ты не можешь отвлечься от личных обид и рассматриваешь отношения между Москвой и Браилой через личные симпатии и антипатии. Мне кажется, что сейчас этот подход к решению проблем устарел. Я думаю ты понимаешь, что сейчас внешний мир ведет наступление на староверие. И сейчас не имеет роли — в какую церковь ты ходишь — русскую или румынскую. Важно другое — ходишь ли ты вообще в церковь. Я вижу, что у вас в Австралии эта проблема также остра, как и в Европе. А честнее сказать — она стала катастрофической! Поэтому нужно людей, в первую очередь молодых, привлекать в церковь. И не важно — какая она — русская или румынская. У вас в стране есть очевидные противоречия между приходами, отрицать это бесполезно. Но вы должны встать выше личных амбиций! Если люди не хотят ходить к румынам — им надо дать возможность ходить к русским. Они будут при церкви и сохранятся как старообрядцы. Нужно думать обо всем старообрядчестве, а не о сведении личных счетов. Не подсчеты людей, приходящих в русский или румынский храм должны занимать ваше внимание, а вы должны вместе работать над тем, чтобы люди приходили в оба храма! Неужели это трудно понять? А русскому храму для правильной приходской жизни нужен священник. Это же очевидно! Во имя выживания старообрядчества в Австралии, если ты честен перед самим собой, ты должен не ругать русский приход, а все силы прилагать, чтобы к ним священник приехал. Писать в Москву и просить попа для русского прихода. Ты же знаешь, что к румынам многие старообрядцы не ходят. Они лучше пойдут к русским никонианам, чем к румынам. И ты своими действиями и писаниями этому способствуешь. Это видно со стороны. Два прихода должны действовать сообща, привлекая людей к Богу, к старой вере. А ты и твои оппоненты только сводите личные счеты. Мне грустно, что приходится объяснять тебе элементарные вещи.

  25. Max:

    Наш постоянный посетитель П.Ш.! Согласно политике нашего сайта мы не можем заставить, как ты просишь, твоих оппонентов подписываться. Это противоречит нашим принципам. Мы бы и тебя не стали бы называть твоим именем, если бы ты сам в пылу полемики не признал этого. Отвечая на выпады твоих критиков, ты можешь использовать любой ник или не использовать никакого. Мы защищаем информацию о любом нашем госте или пользователе. Я советую тебе — не использовать своего имени прямо. Это может повредить тебе, потому что ты человек очень увлекающийся и немного обиженный. Это мое мнение, возможно, оно ошибочно. Я сейчас не в Европе, очень занят, поэтому лучше пиши Павлу или Ивану. В утешение тебе (?) (возможно, это будет воспринято неоднозначно) твои оппоненты — это твои соотечественники. Больше ничего не могу сказать.

  26. П.Ш.:

    Мах. Вы, как руководители, заставьте этих злобных людей подписываться, а то это несправедливо, один действует открыто, а другие лают из подворотни. Да и указ ММ говорит о том, чтобы анонимно не писать. Если они пишут правду, как они всех заверяют, то чего бояться? Если я лгу, пусть подают в суд и все дела.

  27. П.Ш.:

    Ну, что за лживый человек? Ему говоришь нет в продаже (на полках), а на сайте есть и у дьякона. Может скажешь, что и прощения дьякон не просил у о.Т.? Ты думаешь, если брешешь, как паршивая собаченка, так люди на тебя обратят внимание и поверят? Напрасные потуги.

  28. П.Ш.:

    Мах. НИКТО не отлучен. ВСЕ МОЛЯТСЯ в одной церкви. Этот вопрос был разрешен еще в 1975г. Подумайте хорошо. 9 человек из вышеуказанных были «отлучены». Из них 1 священник, 2 псаломшика, 3 председателя, 2 секретаря, 1 трасти.
    При этом священник не имеет права отлучать от церкви, это дано только епископу и то после трех увещеваний. В данном случае послали по почте и все. Последнее время о. И. был очень болен, разговаривая с ним, он, через минуту забывал, что только рассказал. Им руководили те, у кого сейчас в церкви нет НИ ОДНОГО человека. У А. К. жена была никонианка, сын был в никонианстве, он сам читал Апостола в никониановской церкви и пел в хоре. Вот такие люди хотели взять все в свои руки. И что бы было тогда?
    Мах. Оставим М.О. в покое, может успокоится, а вас, что интересует я готов ответить.
    За М.О. пишет другой человек, он сам безграмотный, а она чистый совок без примеси. Уверен М.О. даже не все знает, что тут пишут.

  29. Max:

    Шахматов, вот ты написал Аноним говорит:
    Июнь 13, 2012 в 2:16 дп — На тот момент состав правления: К.И. Родионов, секретарь П.Шахматов, староста К.Швалов, И.Родионов, А. Бугаев, А. Родионов.П.Пересыпкин, Н.Шахматов, А.Овчинников, Т.Овчинников. Е.Овчинников, А. Кутуков, И. Овчинников и два уставщика.

    Так ты хочешь сказать, что все эти люди также до сих пор являются отлученными как и ты сам? Я правильно понимаю?

  30. Аноним:

    Не ври, отчет дьякона ни с каких полок не убран. Почитай и насладись: http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=38040
    Извинился ли ты, «гад Шахматов» — так тебя, кажется, о. Тимофей называет? перед о. Иоанном? Перед его родственниками, которых ты из церкви погнал? Извинился ты перед русскими старообрядцами, которых ты всю свою позорную жизнь льешь потоки лжи и клеветы, обзываешь коммунистами и т.д.? перед митрополитом Корнилием ты извинился? Перед о. Леонтием извинился? Перед тем же дьяконом ты извинился? Ты самы отвратительный и мерзкий человек во всем старообрядчестве — скользкий, лживый и злобный. От тебя изливается зло и словесный понос как из фонтана и заливает все старообрядчество. И тебя, мерзкий растлитель малолетних и нераскаянный ИУДОПРЕДАТЕЛЬ ШАХМАТОВ Господь покарает!

  31. Аноним:

    И тут ты лжешь негодница, мне только 73. Ой, как не стыдно врать человеку, мы же с тобой одногодки. Один срам!

  32. Аноним:

    Для сведения.
    Когда Михаил О., не смотря на просьбу свящ. о.Т не везти эту всю грязь в Москву, увез эти «документы». Они попали дьякону Валерию, и он на основании их, написал «научный труд» ( ответ на наш протест его убрали с полок) и злостную клевету ( за что священник сразу подлежит растрижению) на о. Т.
    Но, вот слава Богу дьякон Валерий, не так давно, в ПИСЬМЕННОЙ ФОРМЕ ПОПРОСИЛ У О.Т. О. ПРОЩЕНИЕ за содеянное им зло. Это христианский поступок. Пора и Михаилу Овчинникову ПОКАЯТЬСЯ за свои деяния, которые вызвали раздор в старообрядческой среде и создали напряжение между Митрополиями. Совсем другая обстановка создалась бы, если не эти затеи «старообрядческого деятеля», которого никто не признает, кроме никониан, с кем он дружит и кого он угощает . Можно только пожелать, чтобы Господь Бог вразумил его, чтобы он не искал «славы земной», а стремился к Небесным Чертогам.
    Нам нужно стремиться, чтобы две старообрядческие митрополии, в конце концов, нашли общий язык и восстановили тот мир общений, который существовал много лет тому назад.
    Р.С. На реплики секретарши М., не обращайте внимания, она человек не верующий и не нашей национальности, ее радует такое положение в нашей среде.

  33. СОВЕТНИК:

    Какой-же П. Шахматов вонючий, потерял всю свою совесть- лжец.
    Пишиш один бред, кроме скандалов, клеветы и раскола за свои 74 года ничего доброго не сделал. 
    Это ты — П. Шахматов и только ты, сделал весь раскол и никто в этом не виноват и сейчас не впутывай всех наших старообрядцев в это грязное дело. В  17 веке Никон, 17 году Ленин, 70 году Павел Шахматов — Раскольник старообрядчества в Австралии.

  34. Аноним:

    продолжение.
    В начале хочу потребовать от М.О. извинения за все вранье, что тут они выкладывали.
    И вопрос ему. Кто это был, в светлую лучезарную полночь, когда священник Кузьма в Доно, в 1920 г. у входа в храм провозглосил: Христос Воскресе! И в это время упал на землю сраженный шашкой казака, затем он зарубил сына-дьякона и еще 5 человек клира, стихарный-мальчишка спрятался в ризнице, а поэтому спасся. Пусть он скажет, кто был этот человек.
    И еще. Не помнит ли М.О. в Параматта в суде,где кто-то обещал не угрожать мне наганом (что тот делал, звоня ночью 2-3 ч.). Телефонный разговор был мною записан и представлен в суде, человек этот признался и судья вынес решение и сказал не подходить ближе 100м. ко мне. Все документы сохранены. Так что М.О., передай ему, чтобы он был поаккуратнее со мной.
    Из уважения к одной семье, пока не буду продолжать про еп. Силуяна.
    Думаю, что благоразумие эти люди, наконец, проявят и попросят у Бога прощение. Искренне надеюсь на это.

  35. Аноним:

    для свдения.
    Блудослов пишет: «… которое являются иудопредательством. ЭТИ лица и РУКОВОДЯЩИИ ИМИ…………..Павел Шахматов». Когда человек идет на подлость, то он трактует дело так, как ему выгодно, а не так, как это на самом деле. Кто всё же руководители, ведь явно сказано, что был не один? Удивляться не приходится, эта мразь способна на все. Если есть намерение кого-то защитить, указывай ВСЕХ действующих лиц. Скоро выйдет книга, где будет подробный разбор этого дела и указаны все лица, а поэтому пора сказать на кого нападает Михаил и кого скрывает. Он, когда повез все «документы» в ММ, то пригразил, что разоблачит Шахматова, а остальных не трону. Вот таков наш герой.
    На тот момент состав правления: К.И. Родионов, секретарь П.Шахматов, староста К.Швалов, И.Родионов, А. Бугаев, А. Родионов.П.Пересыпкин, Н.Шахматов, А.Овчинников, Т.Овчинников. Е.Овчинников, А. Кутуков, И. Овчинников и два уставщика.
    И вот Миша выбрал двоих: меня и о.Т. и льёт грязь, как из ушата. Все вышеуказанные лица дружно решали все вопросы. Конечно, напуститься на всех, его сметут, вот он и решил с помощью людей из ММ и здешнего словоблуда лить грязь на отдельных, два лица. Чтобы не быть голословным в отношении ММ, приведу документ, который был отправлен ЛИЧНО в руки митрополиту Алимпию. Сейчас этим документом оперируют данные словоблуды. Документ был отправлен 8-21 июня 2000года. Каким образом имеют люди доступ к личному архиву митрополита? И как он оказался у эти мерзких людей? Есть сомнение, что борьба против духовенства и меня идет одним фронтом, это видно из усердия, с каким рвутся в Австралию и Америку представители митрополии. Пока не объяснят, как документ-рапорт оказался у этих блудословов, подозрение такое будет существовать. А вот, письмо отправленное митрополиту Алимпию, о поведении еп. Силуяна, 20 июля 2000 г. здесь не фигурирует.
    Через некоторое время мы позвонили в ММ, трубку взял Хрусталев, просили его связать с митрополитом, он ответил, его нет. Мы ему все рассказали, и что он ответил: «Вы же казаки, возьмите нагайку и выпоройте его», вот так серьезно отнеслись в ММ на нашу просьбу. Не хотелось все это выносить на ружу, но этих неисправимых врунов ни чем не остановишь и никак не подписываются под своей брехней.
    Пока хватит. продолжение следует.

  36. Аноним:

    Когда на собеседовании в Мельбурне, в присутствии «защитника» старообрядчества М.О., оскорбили нашу святую боярыню Феодосию, сказав про нее: «Она была символом раскола», что нибудь он сказал против этого, в защиту боярыни. НЕТ! Хотя он и не понимал о чем речь, а секретарша должна была заметить, но сделала вид, что не заметила. Вот они защитнички старообрядчества!

  37. Аноним:

    Правду говорят: «Захочет Бог и разум отнимет». Где уж тут разум, когда пишут такое: «в церкви всегда стоял в средине, ни кому не давал нормально пройти к солее». Пришлось задуматься. Как может один человек перекрыить вход на амвон, шириной 20 метров? Я ответить не могу на этот ребус, попробуйте вы, господа.
    Далее. Михаил ушел, а Шахматов убежал по одной и той же причине (все еще у блудослова разум не вернулся). «Убежал», чтобы деньги не давать на постройку» А Михаил почему убежал, тоже из-за денег? ( опять угодила в калошу).
    Далее. Пока был другом еп. Силуяна все было хорошо. Другом ему никогда не был. У нас с ним произашла стычка вскоре после того, как он приехал и был у нас в гостях, было человек 25, на политической почве. Он вдохнавленно защищал коммунистов и ругал современную власть. Такой человек мне другом не может быть! (опять уселась в лужу).
    Еще. «… даже был готов глупые тосты в его честь произносить, но после, как Силуян ( а где сан?) поставил его на его мирянское место, то Ш. стал Силуяну (опять оскорбление еп.) смертельным врагом». Длинная тирада, пришлось перевести дух и напрячь мозг, чтобы уловить смысл этого блудословия. Какие бывают глупые тосты? Вместо пожелания здоровья, чтоб он заболел, или: вместо приятного аппетита, чтоб он подавился? Так?
    Стоял человек в центре, никого не пускал на амвон, видимо, даже архиерея, так на тебе, отправил е.Силуян, человека к мирянам. Жуть. За четкое освещение событий наградить блудослова портретом Ленина.
    Затем пишет, стал говорить ложь, вымыслы против Силуяна, а какие не говорит, а это значит не более, чем выстрел из пушки по воробьям. Все, что сказано, против Силуяна есть ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ потверждения. Другой раз они будут представлены.
    Далее блудослов пишет, что Шахматов набросился на Мишу Овчинникова. Эта личность мне не интересна и связываться с ним, это унижать себя. Это он сказал о.Т., что увезет все сплетни (иначе не назовешь)в митрополию и там их издадут, вот оттуда все и пошло и все выяснилось и понесло, поехало.
    Для читателя. Я про этот сайт никогда ничего не знал, пока мне А.О. не дал кое-что почитать оттуда и адрес сайта. Заглянув на сайт, я увидел, как злобно, несправедливо, преднамеренно поносят не только наше духовенство, но и Белокреницкую Иерархию. Тогда только я выступил. Не имея достаточных аргументов против моих доводов, решили «сокрушить» мою личность, чтобы не кому было защищать духовенство и вот занялись грязным делом-поливать из всех своих помоек. Эти люди на глахах у всех беснуются, с пеной у рта, придумывая разные небылицы. Пусть не трогают нашу Митрополию и духовенство и мы о них забудем, как о страшном сне.

  38. Аноним:

    Действительно, Бог захочет и ум отнимет, что и произошло с данным блудословом:»Шахматов стоял посредине и ни кому не давал нормально пройти к солее» Господи, есть ли предел человеческой глупости!
    Михаил ушел, а Шахматов убежал по той же самой причине. Бог и люди знают, как относились Шахматовы к нуждам церкви. А вот Михаил не разбежится, все помнят, как при встречи м.Корнилия, собирали деньги для приезжих и как из-за них чуть не подрались: один тащит в алтарь, другой к свечному ящику. Это был стыд и позор перед посторонними, было много никониан.
    Из уважения к некоторым людям не хотелось поднимать тему о еп. Силуяне, но так как последовала ложь, да еще в таких пропорциях, что не ответить нельзя.
    Перед приездом еп.С. некоторые лица получили большое письмо с России, вкратце возьмем выдержки:»Сейчас они (дух. руководство) ищут пути в Зарубежье, хотят смуту туда перенести», «еп. Силуян заточил свою жену в бывший мужской монастырь, котрый закрыли с его помощью», «Так как за блуд и другие грехи он был извергнут из сана и сослан в монастырь», «Еп. Силуян почти в епархии не бывает, больше бывает в поездках за границу, по Европе», «Теперь до нас дошли слухи из газет, уехал еще дальше в Австралию», «ваш милионер, кажется Овчинников, пригласил Силуяна вместе с картавым телохранителем, все расходы взял на себя ???!!!!», Вы Христа ради подскажите Михаилу О. пусть он его высочество оставит у себя навечно, без права выезда в Россию», » У вас он развернул буйную деятельность. Забыл видимо, как его били Алтайские киржаки, как на него пускали цепных собак в Сибири», «Забыл сколько пакости делал в Иркутске и Новосибирске», «За то, что он лез массажировать молодую жену, муж, бывший спецназовец, ударом (карати) перебил ему пальцы у руки»,»Силуян завел дружбу с колдунами и экстрасенсами, стал большим знатоком в их промысле», «Самое любимое занятие у него, это массаж, особенно с молодыми девицами и женщинами» (ДА, ЭТО ОН ПРОЯВИЛ В АВСТРАЛИИ В ПОЛНОЙ МЕРЕ), «Большой любитель, когда женщины массажируют его, он вижжит, как паросенок», «Остерегайтесь Силуяна и тех, кто его пригубил и покрывает, в пртивном случае беда большая Вас ждет», «Благодаря таким, как Силуян у нас появились «красные казаки», которые с яростью отстаивают советскую власть, бесовскую, давят наших истовых староверов», «В данное время нам намного тяжелее и опаснее, чем Вам», «Молите Бога за нас и храните нашу истинную веру, как зеницу ока». Трудно было бы поверить, если бы еп.С. это не вытворял здесь. Есть письменные документы (копии) подлинники направлены в ММ. И вот теперь, видим некоторые документы, ОТПРАВЛЕННЫЕ ЛИЧНО МИТРОПОЛИТУ АЛИМПИЮ, оказались у Михаила и его секретарши. Как это объясните? Что писали, выше, наши староверы, то это получается истинная правда. Это преступление. К конфедициальным документам имеют доступ все, вплоть до блудословов М.О. и К*. Вывод таков, идет борьба против зарубежных старообрядцев, как это делали МП против РПЦЗ. Тактика одна.
    Похождение еп. С. в Австралии в следующий раз.

  39. Аноним:

    Не «страшат тебя громы небесные…» михаилова секретарша. Для кого это ты все сочиняешь, ведь без подписи, это пустой звук. Те, кто правды не боится, те смело заявляют о себе. Конечно, ты верно служишь за деньги, своему господину, который дает право тебе человеку, сомнительной репутации,глумиться над старообрядцами. У тебя расчет на «внешних», так как «внутренние» знают истинный ход дела и возмущаются подлостью поступков Михаила. Двигает вами:ложь, ложь и ложь.
    Когда цитируешь что-то, то полагается цитировать полностью с орегинала. А тут все написано самой, сфабриковано, ведь подлинник то у нас. Почему не указываешь все фамилии, ведь эти люди все начинали, Шахматов потом присоединился, как и председатель.
    На общем собрании 12 июня 1972 г. присутствующие прихожане (68 чел.) дали инструкцию председатели Общины подать иск на А.К. и Ф.Б., Шахматов, как секретарь, включился в это дело. В дальнейшем, как уже писалось, А.К. видит проигрывает дело, все передал о.И, так он, не понимая сути дела, стал ответчиком, а А.К. и др. указывали ему, что делать. Писали отлучения, преследуя свою цель, а о.И. заставляли подписывать. У нас к о.И. никогда не было никаких притензий и он никогда бы этого не сделал, если бы не был под угрозой А.К, который дал о.И. политическую гарантию. Вот в чем глаавная суть дела. Все же в суде закончилось в нашу пользу. Насчет отлучения очередная глупость, все «отлученные» (9ч.) всегда молились в церкви и были на разных должностях. И не забудьте, что о.И. был «румынский» и архиереи не признали его отлучения, да он и не мог их делать. Как пишет вл. Иннокентий в 1935 г.Симену Сидорову, которого отлучил о. Артемий:»Право отлучать отлучать от Церкви принадлежит только еписопу и то тоько за особые тяжкие преступления:за ересь, за безбожие, или за проповедь их и.т.д. и то после двух-трех увещеваний». От о.И. последовало сразу же. Пора вам злопыхатели прекратить ворошить прах покойных и раскаятся.

  40. Аноним:

    А насчет хороших отношений между тобой и о. Иоанном Старосадчевым ты можешь врать кому-либо другому, а в Австралии все прекрасно знают, что о. Иоанно называл ПАВЛА ШАХМАТОВА ИУДОПРЕДАТЕЛЕМ. Цитирую о. Иоанна: «За вторую подачу на меня в суд 11.2.72 года, которое является иудопредательством эти лица…и руководящие ими…Павел Шахматов…данной мне властью от Бога через святительское рукоположение вязать и решать людские грехи я совершенно отлучаю вышепоименованных…от церковного общения на неопределенное время за недостойное антицерковное поведение». Объявлено с амвона о. Иоанном 16 апреля 1972 г. и издано в бумажном виде. Никем до сих пор это отлучение с П. Шахматова не снято.
    Каждый делает для себя вывод сам — можно ли ИУДОПРЕДАТЕЛЯ ШАХМАТОВА считать старообрядцем?

  41. Аноним:

    Не бесись, шахматов, все пркрасно знают, что ядовитее змеи чем ты нет на свете. А вот тебе продолжение твоих подвигов.

    Пока шло строительство новой румныской церкви, шахматов все пять лет отсиживался в русском приходе.
    От своей великой гордыни и дурости на службе в русской церкви всегда стоял в середине, никому не давал нормально пройти к солее. Пять лет так ходил молиться в Христорождественский приход, пока шло строительство Успенской (румынской) церкви. А прятался он в «русском» приходе, так как дожидался окончания строительства церкви у «румынцев», чтобы им деньги на стройку не давать. А сам говорил, что он ожидает покаянного письма от о. Тимофея. В это время приехал в Христорождественский приход вл. Силуян из России. В первое время Шахматов был в хороших отношениях с Силуяном. Так у Шахматова повелось издавна: пока ты с ним в хороших отношениях, хвалишь его глупое бахвальство – ты хороший. Как только начал ему делать замечания, или критиковать его – ты для него станешь врагом на всю жизнь. Это и произошло с еп. Силуяном. Раньше Шахматов был ему другом, и даже был готов глупые тосты в его честь произносить, но после того, как Силуян поставил его на его мирянское место, то Шахматов стал Силуяну непримиримым и смертельным врагом. Сразу же в адрес Силуяна пошла от Шахматова ложь, клевета, передержки фактов, чудовищные вымыслы, вранье безудержное. Сам Шахматов хвастался: я буду не я, если Силуяна не расстригу! Так до сих пор с Силуяном в враждует непримиримо. В топку этой вражды Шахматов бросил даже репутацию своей сестры и своей племянницы, лишь бы своими бредовыми вымыслами хоть чуть-чуть запачкать еп. Силуяна. При этом очень жалостливо было видеть, как сестра приходила к своему брату и умоляла его не позорить ее на весь мир. Но Шахматов этим просьбам нисколько не внимал. Различия между правдой и ложью для него не существует, если он ведет вражду против какого-либо человека. И эту вражду он ведет до сего дня. После этого из-за своей безумной злобы накинулся на председателя «русской» Христорождественсакой общины М. Овчинникова. Теперь поливает клеветой уставщика этой же «русской» общины П. Мамонтова. Любая клевета у него идет в дело – лишь бы сеять вражду между старообрядцами Австралии.

    На сегодня третья часть окончена. Потом будет продолжение.

  42. Аноним:

    Аноним. У о. Т. нет авторитета, а почему все идут к нему. Хр. цер. закрыта идут молиться к о.Т., крестить к нему, хоронить к нему. У него самый большой приход, как священник исполняющий свои обязанности, он на высоте, таких мало в современном мире. А вы как были пустолайки, так ими и останитесь навсегда, ничего не создав, ничего не построив, ничего не организовав. Хотя бы укажите на что нибудь на чем бы остановился глаз, comon пустомели. К вам подходит поговорка: «Люди пашут, а они руками машут» не в бровь, а в глаз, не правда ли? Что миша создал для общества, отовсюду его выгнали: из Русского спортивного общества, из казаков, нету им организованного «Старообрядческое общество», приход разбежался, где «Всемирный старообрядческий съезд»? Создавая все это, он засветился в газетах и на этом все закончилось, даже пристройку при храме делал чужими руками.

    • S:

      «У него самый большой приход, как священник исполняющий свои обязанности, он на высоте»

      он на высоте твоего уровня видимо, как «священник исполняющий обязанности». если Т.Овчинников настолько хорош, то чего по ночам спать не может?? задай вопрос ему на досуге. каждый знает где нагадил, и он, в первую очередь, потому и совесть покоя не дает.. также знает что его время подходит, а бежать некуда.. неспорно, как человек машащий кадилом — он хорош, но сколько одежд на вешалку не одевай, уважение к ней не появится. да и в общине ситуация далеко не очень «хорошая», вопросов много к нему, чего так много людей «уходят» в раннем возрасте, пожлуй сложней найти Храм, в котором люди отпеваются так часто, да и у «приподобного» пошаливает здоровье, видимо воздояние за праведность его.

  43. Аноним:

    kakoe otnoshenie imeet misha k ruminam? zachem lezit kuda ne nado.ili on vashim i nashim? Eto on moget-torgash. O.Alexa ne mogli priniat po ludski. » rumini»: Shemelin, Shahmatov da o. Timofei ego prinimali i ugoshali, a to on bolshe sidel doma. Obeshali pokormit svezei riboi v Pymont i ne povezli. Vot takae Kartina druzia.
    Misha vistovliaet sebia za togo, kem on ne bivaet. Dlia ego glavnoe shtob ego zasniali i napisali i on lezit vezde. Vse smeutsia, a on serdeshnii rad.

  44. Аноним:

    У спутника мозга раком,вот вон и лаит ка борбос.кто твои стараверы? миша. мах.люба. саша.лиза? Да? God save the staraverof!

  45. Аноним:

    Простите, не успев проверить, нажал на кнопку. Читать: интеллект, паталогия, отклонениями,дезинформация. него

  46. Аноним:

    Ну, господа, это уже потология с психическими уклнениями, требуется вмешательство докторов, а то и нужна полата №6.
    «Спутник» вообще зарапортовался, о нем даже не стоит говорить.
    «Аноним», как всегда в своем репертуаре, несет чушь, при том, еще и не оглядывается, что пишет. Статья была написана в защиту «Стоглава», когда в прессе появилась о нем десинформация. К сведению «клоунов от прессы». Стоглавый Собор был в 1551 году 23 февраля, его авторитет велик на нем были «святые мужи, просиявшие нетлением мощей и сияющие чудесами и благодатию Божией» (Гурий, Засима, Филипп) под руководством святого Макария. Название «Стоглав»получил по количеству глав-постановлений собора. Выходит вначале были решения, а потом Собор?
    А как насчет 7-классного образования, где вычитал такое? На ночь читай «Господи, Владыка животу моему…»
    В отношении о. Кирилла Иванова опять полнейший абсурд. У меня весь архив о. Кирилла (одолжил о. Т. для моей книги), так вот там НИ ОДНОГО СЛОВА ПРО ШАХМАТОВЫХ, а много и очень много про других. Ваша сотрудница Елизавета Ф. однажды мне говорит: «Почему ты не встретился с о. Кириллом, он хотел этого и сказал Павел единственный грамотный человек, с которым можно поговорить»-сказала примерно так, можешь ее спросить она жива и здорова.
    Что меня отталкивало, это очень некрасивое поведение о.К. и о.И. по отношению друг к другу, уж очень резкими эпитетами награждали друг друга, это видно из их писем. У меня много писем о. И.С., у нас с ним были всегда хорошие отношения,к тому же мы состояли в родстве, за исключением последних 3 года, когда его использовали люди для своей цели.
    По словам «Анонима»-блудослова, как будто бы Шахматов, вершил всеми делами старообрядческого общества. За кого он принимает людей, которые, почти 40 лет выбирали его в состав Правления, из них 18 лет секретарем, 10 лет директором школы, 12 лет секретарь редколлегии, участник всех комиссий и.т.д? Не унижайте интелект наших христиан.
    Да группа людей была против сноса церкви, но в итоге, мы собравшись в храме помолились Богу и попросили друг у друга прощения. Это для меня, как верующего человека, главное: прощать и просить прощения.
    Михаил Овчинников не был автором новой церкви, не обижайте тех, кто был им. Михаил не играл НИКАКОЙ роли в этих делах. Посудите сами, пришел человек из другого прихода («русского») и начинает хозяйничать, как это может быть? Опомнитесь. Да, он предложил свой проэкт, но цель то у ниго была КОММЕРЧЕСКАЯ, заработать, иначе что ему делать в чужом приходе? Он всегда на все смотрел и смотрит с расчетом получить барыш, не исключая и с родных.
    Насчет Барякаева тебе не стыдно говорить? Ведь он ушел в никонианство. Или вас неофитов потянуло к своим?

  47. СОВЕТНИК:

    В Австралии живут две бешеные собаки, лает на всех очень злые. Эта Павел Шахматов и Александр Шахматов.  А Ш  живет у брата в гараже, дармоед всю свою жизнь не работал — больной на голову . Второй брат П. Ш. Живет где-то в лесу со зверями, просрал  все, остался гол как сокол злой и жалит всех как змея. 
    Эти А. и П. Шахмотовы клевещут на всех заслуженных старообрядцев, уже 50 лет эти люди злые разрушители старообрядчества .
    ОБРАЩАЮСЬ: Ко всем старообрядцам мира, не верте этим лжецам, они как зеленые мухи, где сядут, там и нагадят. 

  48. Аноним:

    Да, было бы неплохо, чтобы ты, шахматов, зачитал это в церкви. Извини, конечно, что тебе приписали хоть какое-то образование. Но ты сам разоблачил себя — никакого образования, кроме семилетней школы у тебя нет. А еще «Стоглав» умудрился написать! А то, что его до тебя еще в 1550 году написали, так это ничего не значит. А вот тебе еще и продолжение для занимательного чтения.

    в то время был в Австралии и священник из России – о. Кирил Иванов. Шахматов и на него напустился: якобы он коммунист, и масон, и советский, и еще неведомо кто. Все обзывательства шли в дело у Шахматова, лишь бы к о. Кирилу люди на службу не ходили. И многие люди незнающие в эти шахматовские бредни верили. Но о. Кирил был очень умным человеком. От него очень многому правильному в истинной христианской вере можно было научится. О Шахматове он однажды сказал с сокрушенным сердцем: Шахматов – из очень темных людей, его темнота темнее ночи. И время показало, что этот прозорливый старец был на все сто процентов прав. Помимо этого Шахматов напустился на Барякаева, потому что он поддерживал о. Кирилла. А Барякаев твердо сохранял русский приход в Австралии. Он не колебался никогда, всегда говорил – наш приход должен быть с Москвой, с Россией, только там корень нашей веры, больше нигде его нет.
    А тем временем в самом «румынском» приходе в Сиднее было совсем неблагополучно. После того, как в середине 70-х годов в Румынии был поставлен попом о. Тимофей, он никаким авторитетом в приходе не пользовался. В первую очередь Шахматов насмехался над ним. Даже собрания в общине проходили под шахматовские крики и насмешки над попом. Некторые прихожане пытались на собрании заступиться за о. Тимофея. Указали на недопустимость такого унизительного обращения со священником. С этого времени Шахматов стал считать их (Овчиникова и других) своими врагами. Сам о. Тимофей неоднократно и открыто при многих людях называл Шахматова «гадом» и говорил, что такие «гады» ему в приходе не нужны. Тем временем начали строить новую «румынскую» церковь, а старую ломать. Многие прихожане были с этим категорически не согласны. Например, М. Овчинников, который был автором проекта новой церкви, ставил обязательным условием сохранение и старой церкви. Его поддержали многие христиане. Но духовенство к этим просьбам прихожан не прислушалось, и старая церковь была сломана. Многие люди из-за этого кощунственного слома из «румынского» прихода ушли в «русский». Большинство сделали это тихо и спокойно. Но Шахматов был не такой. Он написал арх. Софронию и о. Тимофею оскорбительное письмо, как говорится, «хлопнул дверью», и ушел в «русский» Христорождествнеский приход.

    На сегодня вторая часть окончена. Потом будет продолжение.

  49. Аноним:

    Попутно увидел: Боярыня Морозова стала «символом раскола» и др. Кто, что нибудь сказал насчет этого? Нет. Не хотят обидеть своих друзей никониан. Горе староверы. По этой теме, недели через 2-3 будет ответ.

  50. Аноним:

    Наконец, сайт достиг своего апогея глупости и, вместе с этим, мерзости. Мне сообщили о этом «шедевре», заглянув, нисколько не удивился подлости зтих мелочных лиц. Не для этих подонков, жалких анонимов, хочу пояснить тем, кто меня не знает. Я всегда выступал в защиту тех людей, которые ложно в чем то обвиняются, даже иногда в ущерб себе, но я считал и считаю это своим долгом.
    Для начала, этот бред хочу зачитать в церкви, после богослужения (если о. Т. разрешит), укажу на тех, кого уже многие знают, кто плетет эту чушь.
    1. Мною в защиту нашей веры написано: книга «Крест Православия»-1000 эк. вся разошлась в России. Ответ никониановскому св. Сысоеву-«Современный Петирим»-есть в интернете, «По поводу одной книги», «Церковная реформа Никона-трагедия России», «Призыв к миру, или продолжение гонения», «Митрополит Макарий», «Потеря Православия греками», «300 лет мученической кончины протопопа Аввакума» «Искажение правды правды о старообрядчестве», «Страдалец за верут Христову», «Стоглав», «Заметки о книге протоиерея Льва Лебедева «Великороссия»» и др. Сейчас одновременно заканчиваю три книги: «О временах прошлых и настоящих» (о нашей церкви, период 1910-2012), «Трехречье» и «Сага семьи Шахматовых» (период 1560г. (Тверь) до наших дней). Так что заниматься с этой публикой нет времени.
    2. «Учился на низших…» Никаких низших учительских курсов не СУЩЕСТВОВАЛО в наших местах. В 16 лет окончил школу (закончил хорошо) и сразу же пришлось преподавать в нашем поселке, так как многие учителя уехали в СССР 1954г. В 19 -летнем возрасте был назначен ЗАВЕДУЮЩИМ семилеткой на ст. Чжаромтэ. Было 21 год !1961г), когда перевели в гимназию в г. Хайларе преподавать математику в 6-7-8 классах. В 1962г. выехали в Австралию.
    3. 1962 г женился на девушке по обоюдному согласию и с благословения ее родителей.
    4. Выехали как и ВСЕ в 1962 году.
    5. Гарантером был мой кресный Тимофей Иванович Шадрин (сын протоиерея Иоанна Шадрина), встречал нас о. Иоанн Старосадчев, обедали у Иериады Ерзиковой-его дочери. С о. Ианном мы находимся в родстве.
    6 «В Китае ругался… «. Прошу указать еще семью (а они есть) которая была бы дружнее Шахматовых. Мы 4 брата проработали 30 с лишним лет вместе. У нас на Перл Бич дома рядом, так что проводить заслуженный отдых будем вместе. Родители были для нас высшим идеалом и примером в нашей жизни. Вся наша родня собиралась (и сейчас иногда) вместе 3-4 раза в год. Кто больше нас (братьев и племянников) навещает сестру, спросите у любого.
    7. Бред в отношении А.И. Кудрина не стоит и комментировать. Подбил молодежь, да я сам был молод и зачем нужно унижать других, делая их глупыми и слепыми? Священника Кудрин сам затолкал, сделав его председателем Общины, взвалив на его всю тяжесть тяжбы с ним, так он вмешал о. И. в судебные дела. Нашей молодежи (того времени)есть чем гордиться, они построили церковь, они исхлопотали священника, затем архиерея и дьякона, так же священника на Покровскую церковь и наконец они построили великолепный большой, красивый храм. Сейчас много молодежи читают и поют в церкви, на крылосах бывает по 20-25 человек, ест читают пятилетние. Радуется сердце, что и ты вложил, хотя и ничтожную долю в это общее дело.
    8. Передо мной книга протоколов, где четко указано все дела ПРАВЛЕНИЯ ОБЩИНЫ исполнялись по инструкции НАРОДА: Возбудить дело против А. К. -решение Общего собрания, присутствовало 54 чел. (это весь взрослый состав Общины) 13 сент. 1970 г. и дальнейшие инструкции: 22 сент 1970г, 11 ок. 1970г., 10 янв. 1971 г, 7 фев. 1971г. 17 февр. 1971г. и 12 сентября 1971г.
    Из церкви НИКТО НИКОГО НЕ ГНАЛ, кто молился, тот и молится.
    Если у этого человека есть хоть малая доля совести и чести, а главное страха Божия
    должен заявить о себе, тогда народ может быть и будет верить ему, а пока это акт гнусного склочника, если не хуже.

  51. Аноним:

    Есть в Австралии такой человек, который выдает себя за старообрядца, хотя он дважды отлучен от старообрядческой церкви. Зовут его Павел Шахматов. Сам он постоянно пишет всякие полубредовые послания на старообрядческих форумах на интернете. Врет о себе, что он защитник старообрядческой веры. Думается, небезынтересно будет узнать всем старообрядцам, кто такой на самом деле этот г-н Павел Шахматов.
    Он родился в Китае, учился там же на низших учительских курсах. Получил право преподавания математики для низших школ. Будучи учителем, растлевал малолетних девочек. После растления одной из них родители пригрозили ему обратиться к китайским властям, если он на этой девочке не женится. Шахматов, спасая свою шкуру, согласился на ней жениться и тем самым избежал смертной казни за изнасилование, которая полагалась ему по китайским законам. После этого Шахматовы поехали в Австралию. Они приехали сюда самые последние, то есть они самыми последними уехали с Китая. Не пускали их сначала. Никто не хотел им гарантию давать. Но нашлась одна женщина, дала им гарантию. Шахматов всегда имел характер злобный и склочный. И в Китае, и в Австралии ругался и с матерью, и с отцом, и с другой родней. Так и до сих пор тянется. И сейчас он со своей сестрой во вражде, даже не разговаривает. Когда приехали Шахматовы в Австралию, здесь уже церковь была. Казалось бы — молись Богу, но это было не для Шахматова. Он напустился на Кудрина Александра Ивановича, председателя общины, и почти в прямом смысле начал его есть. Шахматов подбил молодежь, чтобы выжить из общины всех «стариков». Священник о. Иоанн Старосадчев вступился за Александра Кудрина. Он говорил: человек работает, делает все для церкви, мы сами просили его поработать для церкви, оставьте его в покое. Но Шахматову эти слова были невыносимы.После этого он напустился и на самого о. Старосадчева. Все призывал: давай, гони его! Именно этот Шахматов обдурил небольшую группу молодежи, и стал гнать о. Иоанна из церкви. О. Иоанн в свою очередь отлучил от церкви несколько человек «шахматистов», среди них самого Шахматова и Тимофея Овчинникова (сейчас он поп в Сиднее)и некоторых других. Но дело было в том, что эта молодежь совершенно не понимала какую игру ведет Шахматов, а он воспользовался их доверчивостью. Коротко сказать: именно Шахматов втравил их в это гнусное дело. После этого начался суд. Судья приказал примириться. Шахматов просил прощения у о. Иоанна, но через некоторое время опять вернулся на прежний путь. Через короткое время Шахматов во второй раз подал на священника в суд. О. Иоанн опять их отлучил. Тогда «шахматовцы» церковь закрыли, старых прихожан, приехавших еще с Харбина, выгнали. А именно очень сильно помогали церкви, обустраивали ее. Но они стали не нужны Шахматову. Всех их он из церкви разогнал. Сейчас из харбинцев в церковь ходит только один человек – остальные из-за «шахматовской» политики разбрелись кто куда. А Шахматов тогда во второй раз начал гнать священника – и догнал до могилы сначала его матушку, а через некоторое время и самого священника о. Иоанна Старосадчева.

    На сегодня первая часть окончена. Потом будет продолжение.

  52. Аноним:

    shahmatov pytaetsa obgaditi vas no on prosto durak i nedoumok. ne obrashchaite na nego vnimanie. u nas vse blagodarny vam za pravilnuyu informatsiu. england

  53. Аноним:

    Теперь уже всем понятно. Сайт самый не популярный, зовут его «помойкой», «болотом» и.т.п. Как то обратить внимания на себя, стараются «удивить» мир своей безответственной ложью, грязными вымыслами, подлыми домыслами, склочничеством, оскорблением честных людей. Только не понятно, чего эта публика хочет добиться. В своих обществах их призирают, открыто посмеиваюся, пускают острые словечки и нужно видеть, как они чувствуют себя неудобно, от них отвертываются, они становятся жалкими одиночками. Это все останется с ними до конца их дней. Жалко этих падших людей. Но Господь Бог прощает каждого, кто к нему обращается. Еще есть время, идите к Богу. Аминь.

  54. Аноним:

    Да, теперь мы посмеемся над болтунами. Чтобы не начали, в итоге усаживаются в лужу.
    Поменяйте амбиции и специальность. Например. собирайте ягоды и спекулируйте: купи-продай. И все будут довольны.

  55. Аноним:

    твои слова «вот, как насчет» напомнили советский «насчетизм». помнишь, наверно, как советские на любую критику отвечали «а вот как насчет этого у вас». и ты также пошел — борец с «советами» заговорил по-совецки. дело у тебя, видимо, с головой совсем плохо — на старческое слабоумние похоже, если ты бабские сплетни стал собирать и на интернет выкладывать. неужели прямо драки происходят и ножами друг друга режут?
    это уже у тебя традиция — самому себя выставлять на посмешище. продолжай, а мы посмеемся!

  56. Аноним:

    Вот, вот, как насчет «Березки»?
    Что писалось, то все это правда, люди ведь живые все знают и все помнт. Не знаю как переслать заметку о штрафе на сайт, попрошу кого нибудь позднее.
    Обо мне не беспокойся болтун, слава Богу жив здоров. А вот подумайте о мише, у него везде провал. Уже не молятся, ушли от него, церковь закрыта. Дерутся из-за материного дома, только клочья летят. Скоро будут делить и церковное имущество, тут будет еще серьезнее. Миша с сестрой и зятем на ножах. Конечно жаль, что происходит, но с этим человеком что-то создавать невозможно, никого не слушает, высокомерие губит его, да уже сгубило.
    Еще совет обратись к психиатру, а то, что пишешь, нармальный человек написать такое не может. Не надо себя обманывать, мол, что не напишу все поверят. Не унижай интелект читателя.

  57. Аноним:

    Ты че гаворишь. миша подабрал с берески , так что малчи люди ведуют.

  58. Аноним:

    шахматов, по твоей логике ты сам человек непорядочный, всех овиняешь, а не подписываешься. про суд и штраф ты, видимо, не понял, что в газете написано — по английски ты ведь 70% не понимаешь. решение суда было прямо противоположным тому, что ты здесь наврал. ты вечно в бреду, поэтому тебе все стрельба и убийства мерещаться. выпей лекарство, полегчает. господь тебя уже и так наказал, согнул в дугу. все имущество и свое, и жены ты промотал. про «развратность» смешно написал 🙂 но у тебя выходит веселее — кто-то отложит за ненадобностью, а ты подбираешь.

  59. Аноним:

    Когда шарманка поламается, то она играет одно и тоже. Так уже уже 4-5лет талдычит одно и тоже миша(правда пишет его секретарша люба примочек, которая, как и миша прошла огни и воды и медные трубы, это известно всем). У нее советская тактика журналиста: бросай грязь, авось что-то и прильнет, при этом анонимно. Порядочный человек подпишится, обвинея какого то, если этого не делает, то каждому понятно, что это пишится ложь. Когда у порочного человека нет аргументированных доказательств, то это (ложь) для него становится главным оружием, чтобы какого то оклеветать.
    А вот против миши у многих есть врезка из газеты, где пишут, что его судили и оштрафовали на 60 тысяч за то что он домогался к своей служащей. Братья Р (один брат живет в Ковс Хабор). приходили убивать его, за то, что не заплатил им за работу большую сумму. На Мори хорват стрелял его за это же самое, но промазал. Объявлял себя банкротом несколько раз, а это значит раззорял десятки семей. А о его развратности можно говорить без конца, привез девушку из «Березки», будучи женатым и.т.д.
    Для того, чтобы «восстановить» свою репутацию, он и лезит в каждый журнал, газету, а то и сам издает за свои деньги.
    А Шахматова знает вся русская общественность и он уважаемый человек в Общине.

  60. Аноним:

    бесом последует «аноним» шахматов, который своей гнилой природой отравляет все австралийское старообрядчество уже многие десятки лет. основателя благовещенского прихода а.и. кудрина затравил, лишь бы власть в приходе захватить. попа своего из церкви изгнал и судил дважды. своих учениц в китае растлевал — очень «хороший» был учитель, «образованный». свою сестру и племянницу опозорил на всесь мир, лишь бы на епископа силуяна тень набросить. но о себе он заявляет не иначе как о «защитнике старообрядческой веры». какая у него вера, спрашивается? все черное называть белым , а белое черным — это его основное умение. в газете пишут: «встреча прошла успешно». шахматов пишет: было фиаско. человек пришел и рассказал людям об истинности старой веры. шахматов пишет: безграмотный, зачем пошел? мельбурнцы проявили инетерес и провели у себя встречу. шахматов опять недоволен: почему не в сиднее? спрашивали старобрядческого священника о старой вере, он отказался говорить. шахматов его хвалит: молодец, нечего там разговаривать. и знать не хочет, что в писании сказано — всегда надо давать ответ на вопрос о своей вере любому спрашивающему. вот такой фальшивый «адамант» веры сияет в австралии.

  61. Аноним:

    Человек под ником «Черт побери» беснуется, да оно и понятно, с кем поведешься за тем (бесом) и последуешь. Глупая аргументация, злобного человека.
    Встреча на этом «саммите» потерпела полное фиаско. Делая анализ данной встречи, госпожа Шонина ни разу не процитировала «докладчика», а присутствуют только ее слова и мысли. Разумно рассуждая, должен был доклад помещен полностью, или хотя бы важные моменты. Но этог ничего нет. Откуда это может быть? Человек безграмотный, даже читать свободно не может. НИКОГДА НИЧЕГО не читал того, что связано с расколом. Знает то, что только слышит, причем трактует все по своему. Пусть он будет вашим героем, которого вы и достойны. Ему нужна дутая слава, известность, вот он и САМОВОЗВЫШАЕТСЯ, доходит до глупого и смешного.

  62. Аноним:

    «черт побери» начал бесноваться, а иначе он и не может. Смеется тот, кто смеется последним. Думаю Шахматов ответит в том, или ином виде, но не этом поршивеньком сайте.
    Со слов свидетеля, все, что М. О. сказал на этом «саммите», это о происхождении двоеперстного знамения, на это Карыпов ответил, чт молились и одним перстом. Миша ничего ответить не мог, что то побормотал. Да и госпожа Шонина говорит, что на «многие, многие» вопросы не было ответа, ввиду занятности М.О. Это абсурд. Прилетел специально и не было времени? Дело в том, что у него нулевые знания о расколе. Он даже не сможет объяснить, то такое раскол вообще.
    Но зато много и подробно говорил о себе и семье (сотый раз), какой он «великий», даже получал награды за большой бизнесс. Непонимая того, что большой бизнес-это МИЛЛИАРДНЫЕ обороты, а он всего мелкий торгаш, сам ничего не производит, живет спекуляцией. И нужно сказать, здесь он чампион. Вот об этом и о своей семье он толдычит постоянно.

  63. thunder:

    Что, растлитель малолетних Шахматов, стоишь в углу и краснеешь? Не ты ли писал, что Овчинников якобы опозорил старообрядчество перед никонианами? А тут сами никониане пишут, что он вел себя очень достойно и свидетельствовал об истинности старообрядчества. Шахматов, за свое вечное вранье (ни одного слова правды!) и клевету — убейся об стену! Это лучший для тебя выход. Или можно по Писанию — одень жернов на шею и кинься в море — море у тебя рядом 🙂

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход / Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход / Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход / Изменить )

Google+ photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google+. Выход / Изменить )

Connecting to %s